La Taberna del Puerto Smartsails
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  #1  
Antiguo 18-03-2011, 13:54
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Predeterminado Re: Sabian a donde iban los griegos y los fenicios?

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Originalmente publicado por woqr Ver mensaje
pero......... al mediodía 12:00:00, en medio del mediterraneo en el año 2500 AC, que demonios veías a parte del sol en lo alto ??

Me lo expliquen.....

De todas formas, quizás todo esto es mucho más sencillo de lo que pensamos ya que precisamente estamos hablando del Mediterraneo, no de atravesar el Atlántico.

De Alejandría a Cartago no hacía falta ser Aristóteles para llegar sin problemas de orientación, no ??

Y de Cartago a Roma tampoco habría mucho problema, rumbo norte hasta que tocaras tierra, y luego si eras patoso y llegabas a Iberia, pues ya sabías lo que te tocaba, una larga ruta costera hasta Roma y punto.

Pues eso es lo que decia yo...!
de dia fundamentalmente con el sol, corrigiendo según la hora.

En medio del Mediterraneo, de Atlantico, o del mar que sea, de dia i sin ver la costa, sin brujula, lo unico que te orienta es el sol, especialmente bien al mediodia.

Sin el sol de referencia, no sabes donde de la rosa de los vientos apunta tu proa.
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En el mediterraneo, solo hay tres vientos, el poco, el demasiado, i el de proa!
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  #2  
Antiguo 18-03-2011, 14:12
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Predeterminado Re: Sabian a donde iban los griegos y los fenicios?

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Originalmente publicado por samadrec Ver mensaje
Pues eso es lo que decia yo...!
de dia fundamentalmente con el sol, corrigiendo según la hora.

En medio del Mediterraneo, de Atlantico, o del mar que sea, de dia i sin ver la costa, sin brujula, lo unico que te orienta es el sol, especialmente bien al mediodia.

Sin el sol de referencia, no sabes donde de la rosa de los vientos apunta tu proa.
Pero samadrec, a ver si nos entendemos:

lo que yo digo es que precisamente al mediodía en medio del mar (sin costa a la vista), es precisamente el único momento del día en el cual no hay absolutamente ninguna forma de poder orientarse.

Estamos deacuerdo, no ?
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  #3  
Antiguo 18-03-2011, 15:05
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Predeterminado Re: Sabian a donde iban los griegos y los fenicios?

Unas precisiones
Alejandro destruyo Tiro,no Mileto
Los herederos de los minoicos creetenses fueron los aqueos micenicos
Piteas era de Massilia ( griego ) no fenicio.
Cartago ya no era fenicia sino punica
Gadir no se fundo hace 3000 años por los fenicios
El libro que mencionais esta obsoleto
La historia de Tartessos no esta probada a pesar de Schulten y de las tonterias de NG
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  #4  
Antiguo 18-03-2011, 17:25
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Predeterminado Re: Sabian a donde iban los griegos y los fenicios?

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Originalmente publicado por woqr Ver mensaje
Pero samadrec, a ver si nos entendemos:

lo que yo digo es que precisamente al mediodía en medio del mar (sin costa a la vista), es precisamente el único momento del día en el cual no hay absolutamente ninguna forma de poder orientarse.

Estamos deacuerdo, no ?
Hola WOQR:

Precisamente al medio dia, es el mejor momento para orientarse, pues exactamente al mediodia hora local, el sol està exactamente al Sur, (Al Norte del Tropico de Cancer) por lo tanto en ese momento, podrias orientar una rosa de los vientos i tomar exactamente el rumbo que desees. (con permiso del mar i del viento).
En cualquier otra hora seria mas dificil i complejo, pues al alba i al ocaso por ejemplo deberias aplicar unas correcciones dependiendo de la fecha, y a otras horas corregir por fecha i ademas por hora, pero al mediodia, todos los dias del año el sol està exactamente a 180º00'00'', con lo cual te puedes orientar con exactitut.

Saludos i viento! ...i brindis
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  #5  
Antiguo 18-03-2011, 21:45
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Predeterminado Re: Sabian a donde iban los griegos y los fenicios?

¿Donde habia en Galicia un puerto fenicio?
Una ronda para el que lo acierte
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  #6  
Antiguo 21-03-2011, 13:19
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Predeterminado Re: Sabian a donde iban los griegos y los fenicios?

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Originalmente publicado por BORRASCA Ver mensaje
¿Donde habia en Galicia un puerto fenicio?
Una ronda para el que lo acierte
Dicen que en el Puerto de Bares (O Coído) ¿no?
Y en el puerto de Cariño también han encontrado indicios que algunos los relacionan con los fenicios.

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  #7  
Antiguo 21-03-2011, 14:46
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Predeterminado Re: Sabian a donde iban los griegos y los fenicios?

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Originalmente publicado por rom Ver mensaje
Dicen que en el Puerto de Bares (O Coído) ¿no?
Y en el puerto de Cariño también han encontrado indicios que algunos los relacionan con los fenicios.

Me temo que no tenemos asentamiento fenicio en Galicia, el más al norte conocido en las costas atlánticas está en la zona de Lisboa. El más antiguo es el poblado de doña Blanca, en el Puerto de Santa María, hoy tierra adentro, pero hacia el 800/900 a. C. en la línea de costa.
En Galicia tenemos alguna pieza cartaginesa (púnica) localizada en la ría de Arousa, en Boiro exactamente, pero corresponde a una cronología más moderna, entre el s. IV y el II a. C. creo recordar, y parece que es producto de intercambio comercial y no de asentamiento, todo lo más un viaje ocasional de púnicos.

Para el estudio de la navegación clásica tenemos muy pocas fuentes y poco fiables, la Ora Marítima de Rufo Festo Avieno tiene un gran componente mítico y, posiblemente, partes confusas intencionadas para evitar la competencia de otros navegantes.
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<font face=Comic Sans MS><font size=4><font color=blue><i>En una discusión, el calor que se produce es inversamente proporcional a la luz que se arroja sobre el tema</i></font></font></font>
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  #8  
Antiguo 22-03-2011, 20:54
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Predeterminado Re: Sabian a donde iban los griegos y los fenicios?

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Originalmente publicado por Bob Ver mensaje
Me temo que no tenemos asentamiento fenicio en Galicia, el más al norte conocido en las costas atlánticas está en la zona de Lisboa. El más antiguo es el poblado de doña Blanca, en el Puerto de Santa María, hoy tierra adentro, pero hacia el 800/900 a. C. en la línea de costa.
En Galicia tenemos alguna pieza cartaginesa (púnica) localizada en la ría de Arousa, en Boiro exactamente, pero corresponde a una cronología más moderna, entre el s. IV y el II a. C. creo recordar, y parece que es producto de intercambio comercial y no de asentamiento, todo lo más un viaje ocasional de púnicos.

Para el estudio de la navegación clásica tenemos muy pocas fuentes y poco fiables, la Ora Marítima de Rufo Festo Avieno tiene un gran componente mítico y, posiblemente, partes confusas intencionadas para evitar la competencia de otros navegantes.
Provincia: A CORUÑA | Comarca: ORTEGAL | Municipio: MAÑÓN | Parroquia: Bares (Santa María) | Lugar: Bares | C.P.: 15339 Fotografías AccesoDescripciónEl "Dique fenicio" constituye un bien patrimonial de gran interés para la arqueología marítima. A pesar de su antigüedad, pues fue construido en el siglo VII antes de Cristo en el puerto de Bares, conserva elementos y dimensiones de una magna obra de ingeniería. Levantado con materiales graníticos, sus 30 metros de largo, 80 metros de ancho y 6 metros de altura protegen de los frecuentes y fuertes vientos marinos del oeste-noroeste a las embarcaciones fondeadas en el puerto más septentrional de la Península Ibérica.
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