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Antiguo 19-03-2011, 01:56
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Oceanico Oceanico esta desconectado
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Predeterminado Re: Viajar por el mundo sin capitan de yate ??

Hola, LORDRAKE, lejos de polemizar solamente tratabamos de llevar a la REALIDAD un caso práctico, por que al final lo que realmente nos interesa es lo que nos puede pasar en el caso de tener un grave percance. Y como aseveras que "estás mirando con lupa...", pués eso, era simplemente a ver si lo tenías realemente claro y por lo tanto tus aseveraciones podían ser un referente firme para los cofrades que siguen este hilo.

Una vez que sales de España, cualquier incidente pasa por ponerlo en comunicación con la compañía de seguros y tu embajada/consulado. Pero ya vemos que contestas con un embrollo... Cuando tengas respuestas coherentes y firmes al caso que te hemos planteado, quizás es siguiente paso sea pedirte las referencias concretas de tu seguro para proceder a cambiar el nuestro.

El hecho de querer ignorar las consecuencias que se puedan derivar de un grave incidente fuera de las aguas territoriales españolas, no significa que esas graves responsabilidades no existan. Ejemplos te podemos dar muchos y todos ellos reales...y siempre han acarreado graves consecuencias cuando
se trata de esquivar la legislación de la bandera del barco, la cual impera sobre cualquier otra a la hora de determinar las responsabilidas civiles y penales de un incidente.

Por otro lado, comprendemos que desde lo de Lepanto no te caigan bien los ingleses...a nosotros nos pasa lo mismo... pero volvemos a asegurarte que en nuestro caso, solamente nos han exigido una dirección a efectos postales y por supuesto que la tenemos. Por otro lado en las renovaciones de la documentación inglesa cada 5 años ya nos es preceptivo tener ninguna dirección postal en UK, y todo ello está perfectamente acreditado y junto con las clausulas de la L'loys de nuestro seguro, estamos perfectamente cubiertos ante cualquier contratiempo, incidente o accidente.

Respecto a los derechos de los paises a "exigir" responsabilidades fiscales en bienes que se tengan en otros paises donde no tienes la residencia...si lo deseas, abres otro hilo y muy gustosamente te contestamos.

Esperamos que lejos de crear polémica, nuestra intervenciones hayan servido para la reflexión de los compañeros cofrades.

Un fuerte abrazo para todos
Isa&Gui
www.velerotintin.com

Editado por Oceanico en 19-03-2011 a las 02:45.
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  #2  
Antiguo 19-03-2011, 09:57
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Portago
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Predeterminado Re: Viajar por el mundo sin capitan de yate ??

Por favor amigos, seguid la polemica, porque es muy interesante, aunque os confieso que debo de ser poco espabilado, porque aqui o hay dos versiones o una contradiccion.
No se si el ultimo hilo de LORDRAKE es una opinion o es puramente informacion. Si es informacion , deberiamos de aclarar, si la Gran Bretaña, acepta abanderar un barco a nombre de extrajeros comunitarios no residentes en UK , pero que al menos tengan una direccion.( como es mi caso , ya que mi hermano vive y trabaja alli desde hace muchos años).
Deberiamos en este punto aclararnos y no debe de ser muy dificil, ya que el movimiento se demuestra andando e Isa Y Guillermo ( saludos aunque no os conozco he visto vuestra web) "funcionan" de esta manera y al parecer de forma satisfactoria, ya que han renovado sus permisos.
Por lo demas cuestiones fiscales aparte( desde luego la Hacienda española no puede preguntarme por bienes que posea en el extranjero, siempre que su origen este claro )

Y a Isa y Guillermo, : vuestro Wauquiez tiene una pinta excelente y su equipamiento es de chapeau ¡¡¡ No se podria pedir mas para vivir una vuelta la mundo.
Saludos
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Los siguientes cofrades agradecieron este mensaje a
Oceanico (19-03-2011)
  #3  
Antiguo 19-03-2011, 12:03
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Predeterminado Re: Viajar por el mundo sin capitan de yate ??

OCEANICO, a diferencia de tu ejemplo, yo no he personalizado en ti ni en tu barco mi ejemplo. Sinceramente me alegro que lo tengas tan bien estructurado como dices.
No te acepto lo del embrollo, he puesto un ejemplo de las graves consecuencias que ante un accidente puedan deribar de una falsedad documental consistente en portar pabellon UK cuando no se reunen las condiciones legales para ello que son: Ser de residentes UK o Empresa radicada en UK.
No se cual sera tu caso concreto, pero es importante que sepan los demas cofrades que para cambiar de pabellón español a pabellon ingles son necesarias dos cosas:
1 Ser residentes en UK o ser una empresa de UK
2 Dar de baja previamente en pabellon español.
Para comprobar mis palabras dejo el enlace del registro britanico MCA http://www.dft.gov.uk/mca/ukr-home/p...smallships.htm

La baja en pabellon español hay que explicar el motivo ( información de Capitania) y en general puede ser: Desguace o venta. Si eres ya residente de otro estado es otro caso que desconozco y que probablemente tenga un tratamiento distinto.

Si declaras venta, como hay una transacción, Hacienda es la que cobra por ello y has de presentar en Capitania el documento de autoliquidación de haber pagado dicha tasa previo a la baja. A parte que Capitania cobre esos 180€ que te han dicho.

Como deben saber además los cofrades, en registro britanico MCA, hay dos maneras de estar: Part 1 o Part3
http://www.dft.gov.uk/mca/ukr-home/p...smallships.htm
La part 1 es para residentes britanicos, pero el concepto de residente desde hace unos años, no solo es aquel que declara tener un domicilio en UK, ademas debe desarrollar alli una actividad economica real , esto esta regulado por los articulos 48,52 del Tratado de la CEE o el 28, 31 de la EEAA Agrenenment.

La part 3 abre la interesante posibilidad de registrar tu barco a nombre de una empresa nominativa que en UK; aperturas facilmente por Internet para ello existen unos gabinetes de empresas que te conceden entre otros servicios: domicilio fiscal en UK,gestiones diversas, constituirte la sociedad, llevarte y pagar los impuestos etc.. las empresas constituidas no tienen por que realizar actividad economica; esto funciona muy bien y mientras no salgan de la legalidad la administración UK no interviene en ellas.
El costo de constitución esta en torno a los 1000€ y el de mantenimiento sobre 600€ dependiendo de los servicios que presten mas los pagos de impuestos etc..
Para entrar en el registro de su graciosa majestad ademas debes firmar un certificado especial de "Elegibility" que es como una declaración jurada de que todo lo que has dicho es cierto.
En derecho anglosajon se creen todo lo que dices, pero si algun dia se descubre "el pastel" te puede caer bien gorda....
Por tanto para un residente a efectos legales español no estimo que sea factible el abanderar su barco en UK.
Si alguna de las consideraciones que expongo son incorrectas me gustaria que alguien me la corrija.
Buen fin de semana a tod@s

LORDRAKE
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  #4  
Antiguo 19-03-2011, 12:08
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Predeterminado Re: Viajar por el mundo sin capitan de yate ??

http://www.dft.gov.uk/mca/ukr-home/p...smallships.htm
LORDRAKE : acababa de entrar para poner este link y ya veo que lo has hecho tu mismo. No lo he leido aun con detenimiento pero parace que es asi como dices.
Sin embargo a nombre de una Ltd. es totalmente posible por lo que estoy viendo.
Es curioso ellos "venden" que navegar bajo pabellon britanico tiene muchas ventajas.
Saludos
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  #5  
Antiguo 19-03-2011, 13:32
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Predeterminado Re: Viajar por el mundo sin capitan de yate ??

Cita:
Originalmente publicado por Portago Ver mensaje
http://www.dft.gov.uk/mca/ukr-home/p...smallships.htm
LORDRAKE : acababa de entrar para poner este link y ya veo que lo has hecho tu mismo. No lo he leido aun con detenimiento pero parace que es asi como dices.
Sin embargo a nombre de una Ltd. es totalmente posible por lo que estoy viendo.
Es curioso ellos "venden" que navegar bajo pabellon britanico tiene muchas ventajas.
Saludos

Claro que tiene ventajas navegar por el mundo bajo la bandera de una potencia como UK.
Leete bien las clausulas, profundiza en ellas; comprobaras que las condicionesactuales son las expuestas.
Si estas decidido a constituir alli una empresa gustoso te facilito los contactos que conseguí por si te ayudan en algo.
Esa opción es legal y licita mientras no navegues por España.
Creo que desde el punto de vista extrictamente legal el despacho en zona 1 aunque te habilita para poder navegar a ultramar, en relidad es imposible si el viaje dura mas de un año; en esos casos creo que no es posible realizar las revisiones anuales de zafas y balsa no digamos la ITB cada periodo...
Una vez mas, la administración española no esta a la altura de los navegantes transoceanicos. Y da pie a que cada uno en legitima defensa de sus derechos de poder navegar en libertad tenga que realizar "apaños"...
Pero hay que ponderar los "apaños" y las posibles consecuencias de ellos; no es lo mismo una hipotetica sanción administrativa por navegar fuera de las 60 milllas, que cometer un presunto delito de falsedad en documento publico o un presunto delito de evasión de capitales e impago de impuestos.
Lo mejor es que te informes con algún experto legal antes de hacer nada ya que esto son solo opiniones de apasionados navegantes que demandamos poder hacerlo en libertad como la mayor parte de los europeos.

LORDRAKE

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El GRAN AZUL
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  #6  
Antiguo 19-03-2011, 17:08
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Predeterminado Re: Viajar por el mundo sin capitan de yate ??

Cita:
Originalmente publicado por LORDRAKE Ver mensaje
Claro que tiene ventajas navegar por el mundo bajo la bandera de una potencia como UK.
Leete bien las clausulas, profundiza en ellas; comprobaras que las condicionesactuales son las expuestas.
Si estas decidido a constituir alli una empresa gustoso te facilito los contactos que conseguí por si te ayudan en algo.
Esa opción es legal y licita mientras no navegues por España.
Creo que desde el punto de vista extrictamente legal el despacho en zona 1 aunque te habilita para poder navegar a ultramar, en relidad es imposible si el viaje dura mas de un año; en esos casos creo que no es posible realizar las revisiones anuales de zafas y balsa no digamos la ITB cada periodo...
Una vez mas, la administración española no esta a la altura de los navegantes transoceanicos. Y da pie a que cada uno en legitima defensa de sus derechos de poder navegar en libertad tenga que realizar "apaños"...
Pero hay que ponderar los "apaños" y las posibles consecuencias de ellos; no es lo mismo una hipotetica sanción administrativa por navegar fuera de las 60 milllas, que cometer un presunto delito de falsedad en documento publico o un presunto delito de evasión de capitales e impago de impuestos.
Lo mejor es que te informes con algún experto legal antes de hacer nada ya que esto son solo opiniones de apasionados navegantes que demandamos poder hacerlo en libertad como la mayor parte de los europeos.

LORDRAKE
Si, tienes razon.
Mi barco esta en zona 2 y cada año debo de revisar la balsa( creo que en Francia es cada dos ) y es verdad que si hay que pasar ITB anual en zona 1 seria imposible seguir navegando por el mundo.
La opcion de una Ltd. esta clara. lo que no me ha quedado clara es si el titular es un no residente en UK.
Voy a consultar con expertos, por cierto ¿ tu sabes a que expertos deberia de dirigirme para esta cuestion ?
Si es necesario mandame MP
Muchas gracias por tu ayuda .
En stand by de Tin tin
Saludos
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  #7  
Antiguo 19-03-2011, 17:15
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Predeterminado Re: Viajar por el mundo sin capitan de yate ??

yo de ti sopesaria la opcion de la bandera belga u holandesa,ya que no exigen residencia ni domiciliacion a efectos postales,y tienen una normativa,por asi decirlo,bastante laxa en cuestion de equipo obligatorio y revisiones,ademas la belga no te exige ningun titulo y creo que la holandesa si,un saludo.
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