Bandera francesa zona hondarribia-hendaia

[ibargarai]

Originalmente publicado por Haize Alde

La diferencia entre lo que tiene que ser y lo que es existe en todas partes.
Ejemplos hay muchos. También se puede dejar como propietario a alguien que tenga residencia, un amigo, el propio vendedor,...
Por supuesto, si en vez de leer los dos o tres últimos post, se leyesen todos, muchas respuestas no estarían repetidas. Que no le piden que acredite la residencia, pues mejor para él, pero... ¿Y si la Gendarmerie lo indaga, por ejemplo en un accidente?.
Querer leer lo que se quiere leer no significa que no haya una realidad que no dice lo que queremos oir.

Por supuesto que tienes razón y por supuesto que se te agradece muchisimo tu exposición de la realidad de la situación, que ya no es una opinión particular, si no la ley.
Y ahora si queda claro, puesto que Nutsu, también dice, que tubo que compartir propiedad con un frances.

Pero si se hacen las preguntas es por que no nos encontramos en una situación normal... al menos aquí,... el tema viene, de la nueva ley RD 1435/2010 del 5 de noviembre, y de lo leido, supuestos ó conjeturas realizadas en el tema ¿ Se puede navegar ahora con bandera de otro pabellón?
Al fin y al cabo, nosotros vivimos pegados a la frontera y supongo que alguien habrá comprado un barco en estos casi 3 meses y podria aportar algo de luz, en lugar de conjeturas.

Por eso yo decia de pagar los impuestos y navegar con legalidad. Por que sabemos que los tribunales de la UE declararón legal, el impuesto de matriculación español, entre otras cosas, por que solo es aplicable a residentes y por tanto a ellos no les importa.

Pero yo, y supongo que varias personas más ..en el dilema en que nos encontramos ....es que tan malo es, no pagar nada y que un dia tengas problemas, como pagar y molestarte todo lo que siempre ha sido...en matricular, pasar ITB ó inspección de la comandancia de la MC y todo el rollo de burocracia.

Saludos.

[Chagho]

Yo también quiero agradecerle a Haide Alze la información completa que ha dado del procedimiento.

Otra cosa es que a alguien le pueda interesar el caso particular de uno y se arriesgue.

[Haize Alde]

"y supongo que alguien habrá comprado un barco en estos casi 3 meses "

Exactamente, un servidor, pero no te preocupes, es que hay que contarlo todo.
Si me molestase contestar, no lo haría.

[ibargarai]

Siempre para barcos usados.

Bueno, pues acabo de llegar de capitania y de la nueva ley nada de nada, me he hartado de hacerles referencias a diferentes puntos del RD 1435/2010 y han llamado a una chica ingeniero y me ha dicho que lo único que ha cambiado es la facilidad de hacer el certificado de inscripción, para barco que tenga la CE.

Como sabeis este certificado < 12 mts. sustituye a el abanderamiento y la matriculación, por una serie de números que hay que poner en las amuras y que es el número de inscripción. Es inmediato y facil, pero solo sirve para navegar por aguas del estado.
Este certificado como he dicho antes solo es posible en barcos con catalogación CE en placa, es decir, para barcos vendidos del 2000 en adelante.

El resto de barcos mas viejos, para el abanderamiento, lo de siempre, memoria técnica, visada por el colegio de ingenieros técnicos navales y firma del ingeniero de que cumple todo tipo de normativa de normas UNE ( cableado, estanqueidad, flotabilidad, ect..ect) vamos que todo sigue igual.(entre 1000 y 2000 eur)

Lo de permanecer mas de 6 meses en un puerto del estado, con bandera francesa, nada de nada, es ilegal y se multa.

Si pago el ITP y los impuest. especiales (matriculación) y mantengo el abanderamiento frances, nada de nada tampoco, es ilegal y se multa.

Y me ha dicho la chica ingeniero que si nos pillan con bandera Francesa amarrados a puerto español, sin certificado de navegación y sin una inscripción previa ó preinscripción de embarcación de recreo,....segun sus palabras....que dios me pille confesado.


Tiene que haber un certificado de navegabilidad nacional, y seguiremos pasando la ITB igual que siempre.

Lo de traer de Francia y obtener certificado de inscripción ó matriculación, como he dicho, solo para modelos con CE posteriores al 2000, con todos los demás, mas que armador de barco, vas a ser armador de paciencia.

El obtener el certificado de forma rápida para barco usado con CE,(igual que en Francia ahora) para nada implica que todo va a ser igual de rápido,(diferente a Francia, por supuesto molestias) posteriomente capitania te llamará , para la inspección del barco, y otra molestia para la radio VHF fijo de la serie 50.

Saludos.

[jolly-roger]

Originalmente publicado por ibargarai

Siempre para barcos usados.

Bueno, pues acabo de llegar de capitania y de la nueva ley nada de nada, me he hartado de hacerles referencias a diferentes puntos del RD 1435/2010 y han llamado a una chica ingeniero y me ha dicho que lo único que ha cambiado es la facilidad de hacer el certificado de inscripción, para barco que tenga la CE.

Como sabeis este certificado < 12 mts. sustituye a el abanderamiento y la matriculación, por una serie de números que hay que poner en las amuras y que es el número de inscripción. Es inmediato y facil, pero solo sirve para navegar por aguas del estado.
Este certificado como he dicho antes solo es posible en barcos con catalogación CE en placa, es decir, para barcos vendidos del 2000 en adelante.

El resto de barcos mas viejos, para el abanderamiento, lo de siempre, memoria técnica, visada por el colegio de ingenieros técnicos navales y firma del ingeniero de que cumple todo tipo de normativa de normas UNE ( cableado, estanqueidad, flotabilidad, ect..ect) vamos que todo sigue igual.(entre 1000 y 2000 eur)

Lo de permanecer mas de 6 meses en un puerto del estado, con bandera francesa, nada de nada, es ilegal y se multa.

Si pago el ITP y los impuest. especiales (matriculación) y mantengo el abanderamiento frances, nada de nada tampoco, es ilegal y se multa.

Y me ha dicho la chica ingeniero que si nos pillan con bandera Francesa amarrados a puerto español, sin certificado de navegación y sin una inscripción previa ó preinscripción de embarcación de recreo,....segun sus palabras....que dios me pille confesado.


Tiene que haber un certificado de navegabilidad nacional, y seguiremos pasando la ITB igual que siempre.

Lo de traer de Francia y obtener certificado de inscripción ó matriculación, como he dicho, solo para modelos con CE posteriores al 2000, con todos los demás, mas que armador de barco, vas a ser armador de paciencia.

El obtener el certificado de forma rápida para barco usado con CE,(igual que en Francia ahora) para nada implica que todo va a ser igual de rápido,(diferente a Francia, por supuesto molestias) posteriomente capitania te llamará , para la inspección del barco, y otra molestia para la radio VHF fijo de la serie 50.

Saludos.

Hola ibargarai me puedes decir la capitanía a que has ido?

Gracias

[ibargarai]

Originalmente publicado por jolly-roger

Hola ibargarai me puedes decir la capitanía a que has ido?

Gracias

Pues en Pasaia, cruzas la garita, de entrada y dices que vas a capitania.
Y ya dentro, en la sección de registro de buques.

Saludos.

[Chagho]

Bueno, por si sirve de consuelo, no es tan fácil demostrar que llevas más de seis meses sin sacar el barco del país. Si se paga el impuesto de matriculación y las tasas de compra-venta, se paga todo lo que se va llevar la administración, el proyecto lo cobra el ingeniero y el colegio, así que ya no deberían molestarse mucho.
Quién vigila los barcos con pabellón ilegal? Supongo que la GC porque a aduanas solo le importa que esté pagado el IVA (exento si es compra a un particular francés). La GC vigila esto con más o menos empeño según las zonas y lo que se llame la atención.
Lo digo porque barcos en esta situación los hay y navegan sin problemas.

El riesgo siempre está ahí, no quisiera que nadie se tomase esto como un consejo a la hora de andar con bandera de fuera y luego me viniera a pedir cuentas. Es más bien por compartir la experiencia personal de uno.

Originalmente publicado por ibargarai

Siempre para barcos usados.

Bueno, pues acabo de llegar de capitania y de la nueva ley nada de nada, me he hartado de hacerles referencias a diferentes puntos del RD 1435/2010 y han llamado a una chica ingeniero y me ha dicho que lo único que ha cambiado es la facilidad de hacer el certificado de inscripción, para barco que tenga la CE.

Como sabeis este certificado < 12 mts. sustituye a el abanderamiento y la matriculación, por una serie de números que hay que poner en las amuras y que es el número de inscripción. Es inmediato y facil, pero solo sirve para navegar por aguas del estado.
Este certificado como he dicho antes solo es posible en barcos con catalogación CE en placa, es decir, para barcos vendidos del 2000 en adelante.

El resto de barcos mas viejos, para el abanderamiento, lo de siempre, memoria técnica, visada por el colegio de ingenieros técnicos navales y firma del ingeniero de que cumple todo tipo de normativa de normas UNE ( cableado, estanqueidad, flotabilidad, ect..ect) vamos que todo sigue igual.(entre 1000 y 2000 eur)

Lo de permanecer mas de 6 meses en un puerto del estado, con bandera francesa, nada de nada, es ilegal y se multa.

Si pago el ITP y los impuest. especiales (matriculación) y mantengo el abanderamiento frances, nada de nada tampoco, es ilegal y se multa.

Y me ha dicho la chica ingeniero que si nos pillan con bandera Francesa amarrados a puerto español, sin certificado de navegación y sin una inscripción previa ó preinscripción de embarcación de recreo,....segun sus palabras....que dios me pille confesado.


Tiene que haber un certificado de navegabilidad nacional, y seguiremos pasando la ITB igual que siempre.

Lo de traer de Francia y obtener certificado de inscripción ó matriculación, como he dicho, solo para modelos con CE posteriores al 2000, con todos los demás, mas que armador de barco, vas a ser armador de paciencia.

El obtener el certificado de forma rápida para barco usado con CE,(igual que en Francia ahora) para nada implica que todo va a ser igual de rápido,(diferente a Francia, por supuesto molestias) posteriomente capitania te llamará , para la inspección del barco, y otra molestia para la radio VHF fijo de la serie 50.

Saludos.

[Sufax]

Tal y cómo CONTINUA estando la situación en esta "monarquía bananera" (algo aún peor que una "república bananera"), no sé si saldría más a cuenta, ir con pabellón extranjero y si hay denuncia de la GC, batallar en los Tribunales Contencioso-Administrativos.

Si hacéis cuentas, y recurrís a la estadística, es más probable que nos salga rentable contratar un abogado que adquirir toda la parafernalia exigida en las zonas 3,2 y 1.

Yo lo tengo claro. El próximo barco....con pabellón holandés.

Y que salga el Sol por Antequera. Esto es insoportable.

[ibargarai]

Originalmente publicado por Sufax

Tal y cómo CONTINUA estando la situación en esta "monarquía bananera" (algo aún peor que una "república bananera"), no sé si saldría más a cuenta, ir con pabellón extranjero y si hay denuncia de la GC, batallar en los Tribunales Contencioso-Administrativos.

Si hacéis cuentas, y recurrís a la estadística, es más probable que nos salga rentable contratar un abogado que adquirir toda la parafernalia exigida en las zonas 3,2 y 1.

Yo lo tengo claro. El próximo barco....con pabellón holandés.

Y que salga el Sol por Antequera. Esto es insoportable.

Pues va a ser que si, el problema es el de siempre ..primero pagas ó te embargamos.... y despues recurres.

Yo creo que aquí todo funciona por asimilación temporal, es decir, si salen leyes, (y si es verdad que se puede el pabellón extranjero) lo aplicarán pero poco a poco, .....según se vaya viendo, y sin prisas, ni inquietides, que yo a las 2 me marcho.

[ibargarai]

Originalmente publicado por Chagho

Bueno, por si sirve de consuelo, no es tan fácil demostrar que llevas más de seis meses sin sacar el barco del país. Si se paga el impuesto de matriculación y las tasas de compra-venta, se paga todo lo que se va llevar la administración, el proyecto lo cobra el ingeniero y el colegio, así que ya no deberían molestarse mucho.
Quién vigila los barcos con pabellón ilegal? Supongo que la GC porque a aduanas solo le importa que esté pagado el IVA (exento si es compra a un particular francés). La GC vigila esto con más o menos empeño según las zonas y lo que se llame la atención.
Lo digo porque barcos en esta situación los hay y navegan sin problemas.

El riesgo siempre está ahí, no quisiera que nadie se tomase esto como un consejo a la hora de andar con bandera de fuera y luego me viniera a pedir cuentas. Es más bien por compartir la experiencia personal de uno.

No es que tengan que demostrar nada, si tu puerto de amarre es nacional, y llevas mas de 6 meses, pues ya está....además....para que no te libres, ....según me dijeron alli, la ley dice, que es obligatoria la preinscripción ó inscripción previa, que es un provisional, para navegar mientras haces la inscripción definitiva,... tu no te preocupes, que lo tienen todo pensado.

Dices que circulan sin problemas, lo que no quiere decir que circulen legalmente. Y que pase algún dia algo...haber a que se agarra el seguro, ó que dice la G.C.
Yo no es por asustar a nadie, mas bien por avisar.. pero mi profe del PER, nos ha dicho que la G.C. una pareja, según él de chavales, ya ha pasado varias veces por el puerto de Zumaia, pidiendo documentaciones y poniendo multas de 600 E. por no llevar pabellón español, con la corona en medio.

Y respecto a lo del pago del ITP y el I.Matriculación y mantener el abanderamiento frances, pues la verdad que no lo comenté en capitania, pero visto lo visto y sus respuestas... me imagino que será como comprar un coche frances, pagar los impuestos y seguir con la matricula francesa.

Lo que me da la impresión es que cada capitania hace lo que le sale de los OO, ....y como para torearles un poco a estos.

Ayer hablando con un broker me decia que en BCN, no es necesaria memoria técnica, (y que la ley es igual para todo el estado) en todos los barcos, posteriores al 86, es decir 25 años..para el 2011, ....posteriores al 87, en el 2012.....posteriores al 88 en el 2013 y así sucesivamente.
Pues ayer a mi, la chica ingeniero del registro de buques, me dijo que solo para los que en placa, viene la CE, normalmente posteriores al 2000.

Asi que, mientras en BCN, se generan mas inscripciones de registro(operación inmediata, para barcos posteriores al 86 ), y ya saben de que va la cosa, lo hacen a menudo,... pues aqui en Pasaia, me imagino, que como apenas se habrán inscrito barcos, pues siguen como toda la vida, y sin molestarse en escuchar y creyendo que el mundo está lleno de listillos, que vienen aquí a perturbar la tranquilidad.

Saludos.

[Chagho]

Yo lo he hecho, y se circula sin mayores problemas, con un poco de canguelo de vez en cuando eso sí.
Por lo menos siempre te quedará la opción de BCN!

Suerte

Originalmente publicado por ibargarai

No es que tengan que demostrar nada, si tu puerto de amarre es nacional, y llevas mas de 6 meses, pues ya está....además....para que no te libres, ....según me dijeron alli, la ley dice, que es obligatoria la preinscripción ó inscripción previa, que es un provisional, para navegar mientras haces la inscripción definitiva,... tu no te preocupes, que lo tienen todo pensado.

Dices que circulan sin problemas, lo que no quiere decir que circulen legalmente. Y que pase algún dia algo...haber a que se agarra el seguro, ó que dice la G.C.
Yo no es por asustar a nadie, mas bien por avisar.. pero mi profe del PER, nos ha dicho que la G.C. una pareja, según él de chavales, ya ha pasado varias veces por el puerto de Zumaia, pidiendo documentaciones y poniendo multas de 600 E. por no llevar pabellón español, con la corona en medio.

Y respecto a lo del pago del ITP y el I.Matriculación y mantener el abanderamiento frances, pues la verdad que no lo comenté en capitania, pero visto lo visto y sus respuestas... me imagino que será como comprar un coche frances, pagar los impuestos y seguir con la matricula francesa.

Lo que me da la impresión es que cada capitania hace lo que le sale de los OO, ....y como para torearles un poco a estos.

Ayer hablando con un broker me decia que en BCN, no es necesaria memoria técnica, (y que la ley es igual para todo el estado) en todos los barcos, posteriores al 86, es decir 25 años..para el 2011, ....posteriores al 87, en el 2012.....posteriores al 88 en el 2013 y así sucesivamente.
Pues ayer a mi, la chica ingeniero del registro de buques, me dijo que solo para los que en placa, viene la CE, normalmente posteriores al 2000.

Asi que, mientras en BCN, se generan mas inscripciones de registro(operación inmediata, para barcos posteriores al 86 ), y ya saben de que va la cosa, lo hacen a menudo,... pues aqui en Pasaia, me imagino, que como apenas se habrán inscrito barcos, pues siguen como toda la vida, y sin molestarse en escuchar y creyendo que el mundo está lleno de listillos, que vienen aquí a perturbar la tranquilidad.

Saludos.