¿Por qué tengo tantas dificultades para virar?

[bureba]

Como bien te dicen, cada barco responde de un modo diferente...
pero ya que lo has lanzado, voy a puntualizar:

- Buscábamos respuesta, así que aprovechábamos velocidad e intentábamos virar con rápidez. Pero no ha funcionado ni con mar plana.
- No largábamos precipitadamente el génova, sino incluso la pretensión era acuartelar para facilitar el viraje.
- El génova estaba considerablemente reducido; es una vela que dado el escaso rendimiento de la mayor, encontrándose reducida el barco va en mi opinión más equilibrado, de hecho Tiwanaku, a pesar de que había un poco de mar y unos 15 nudos, el barco iba genial y cómodo. Si no arriba sin remisión
- A la hora de virar hemos buscado partir de la ceñida máxima que da el barco para tener menos recorrido, cazando la mayor en crujía, e incluso subiendo el carro a barlo cuando a bajado un poco el viento.

- La verdad es que en mi opinión la vela mayor ha perdido mucho su forma: la botavara por ej. cae unos 15/20 grados con respecto a la horizontal y aún así la sensación es de que no has soltado el amantillo, pues la baluma se queda lacia lacia, como con pliegues. Tambien tiene bastante bolsa en el pujamen.

Ahora con estos datos, algo más exactos, a ver si alguien tiene alguna ocurrencia.

[J.R.]

Hombre, mi Hunter Europa (actualmente, en manos de Loquillo), también tenía unas velas "añejas" (yo sospecho que eran las originales del barco, con lo cual, superan los 30 años), y a pesar de ello, viraba.

En mi opinión, las teorías que han apuntado los cofrades más madrugadores que yo (es decir, poco génova frente a mucha mayor y no acuartelarlo lo suficiente durante la virada) son correctas, y yo añadiría otro consejo: no intentes la virada cuando vas ciñendo a rabiar, abre un poco el rumbo primero, deja que coja velocidad el barco y entonces, vira. Con esa velocidad extra, el barco puede superar ese "punto muerto" en el que no tiene empuje sin quedarse parado con la proa al viento.

Te diré la técnica que uso yo, generalmente, me funciona...

1) Asegurarme de que llevo suficiente velocidad para la virada, si creo que el barco va un poco "parado", primero abro el rumbo un poco para que acelere.

2) Escota de mayor cazada y carro al centro. Así te puedes despreocupar de la mayor durante la virada (excepto por evitar el golpe de la botavara en la cabeza).

3) Preparar la escota del génova de sotavento.

4) VIRAR.

5) Dejar el foque acuartelado, sin tocarlo, hasta que veas que la mayor ya está portando.

6) Pasar el génova a sotavento y cazarlo.

7) Trimar génova y mayor.

[Haize Alde]

Buenos días.
Este fin de semana, los pronósticos del panel del puerto no han sido muy afortunados.
Alguna precisión: de fuerza 4 nada, 5 y rozando 6 y no digamos el sábado.
Conociendo un poco a Bureba, no tengo dudas de que las velas iban correctamente trimadas dentro de lo posible así que el motivo es otro u otros.
Vaya por delante que tanto el sábado como el domingo la mar ha estado rarita, y no se muy bien porqué, pero rarita, como si hubiese mucha corriente de fondo.
Dos preguntas:
1ª ¿La dificultad era la misma en los dos rumbos posibles?
2ª ¿Cómo están los fondos del barco?.
" ... yo tenía el timón metido a vela y le costaba mogollón caer a barlovento al barco." Esto no lo entiendo muy bien.

[IRRINTZI]

Originalmente publicado por Haize Alde

Buenos días.
Este fin de semana, los pronósticos del panel del puerto no han sido muy afortunados.
Alguna precisión: de fuerza 4 nada, 5 y rozando 6 y no digamos el sábado.
Conociendo un poco a Bureba, no tengo dudas de que las velas iban correctamente trimadas dentro de lo posible así que el motivo es otro u otros.
Vaya por delante que tanto el sábado como el domingo la mar ha estado rarita, y no se muy bien porqué, pero rarita, como si hubiese mucha corriente de fondo.
Dos preguntas:
1ª ¿La dificultad era la misma en los dos rumbos posibles?
2ª ¿Cómo están los fondos del barco?.
" ... yo tenía el timón metido a vela y le costaba mogollón caer a barlovento al barco." Esto no lo entiendo muy bien.

jejejje .... pos si, el Sábado el tiempo se las traía, viento muy racheado y tremendamente rolon, muy exigente pero divertido ..... creo que mojamos un par de veces la regala, pero no rompimos nada

Yo me apunto a la teoría de la mayor muy castigada, en esos casos creo que es mejor virar sin partir de la ceñida a rabiar, buscando velocidad y metiendo caña rápido, con la mayor en mal estado, cazada a tope no ganas nada, es más tienes tendencia a "matar" el barco en rumbos cerrados, dónde con la mayor planita planita sigue portando.


IRRINTZI

[bureba]

Originalmente publicado por IRRINTZI

jejejje .... pos si, el Sábado el tiempo se las traía, viento muy racheado y tremendamente rolon, muy exigente pero divertido ..... creo que mojamos un par de veces la regala, pero no rompimos nada

Yo me apunto a la teoría de la mayor muy castigada, en esos casos creo que es mejor virar sin partir de la ceñida a rabiar, buscando velocidad y metiendo caña rápido, con la mayor en mal estado, cazada a tope no ganas nada, es más tienes tendencia a "matar" el barco en rumbos cerrados, dónde con la mayor planita planita sigue portando.


IRRINTZI

Esa es la aclaración que buscaba. Es posible, que con la pretensión en este caso aparentemente errónea de que la mayor pinte bien, su estado nos obliga quizá a cazarla en exceso para eliminarles esas formas feas que he comentado más arriba y con ello estemos eliminando definitivamente su escaso rendimiento.
No en vano, y es lo que he estado reflexionando, al poco de partir e izar la mayor se nos iba de orzada pues tenía pajarín, cunninghan sueltos y el amantillo aún no lo habíamos filado, pero claro, con un exceso de bolsa.
En vista de que teníamos por delante algo de mar y viento racheado a partir de F4: ver como algunos barcos volvían hasta una zona más abrigada, junto al puerto refugio de Hondarribi a reducir trapo ha sido suficiente informacion para reducir nosotros tambien y cazar más la mayor.
Por lo que quizá, probaremos en una próxima ocasión a ir embolsando mayor hasta conseguir la respuesta esperada, a pesar de que el aspecto de la misma no nos guste mucho.
Por otro lado, es interesante el pretender con lo que tienes, sacar un rendimiento que se sale un poco de lo conocido pues no se ajusta del todo a las reglas de trimado, sino consiste en ensayo-error y en llevarte a casa, tal y como hago casi siempre la sempiterna pregunta:"¿qué hemos hecho mal?"

Todo lo demás comentado anteriormente lo hemos probado ya.

Aunque tambien, como dice Haize Alde, limpiarle el culito el Ecume2 no le vendría mal, ein Tiwanaku...? que lleva ya mucho sin disfrutar de una mano nueva de patente...

Unas birras para todos

[Juanitu]

Sólo hay una razón.
FALTA DE ARRANCADA.
Y la causa de la falta de arrancada está siendo bien discutida por todos los cofrades que han intervenido anteriormente por lo que leo. Si a la virada se llega sin suficiente arrancada, el barco pierde toda al quedarse aproado. Efectivamente parece que puede haber poco trapo a proa, y el acuartelar ligeramente el foque-génova ayuda a rematar la virada.

Si el barco lleva poca arrancada se debe corregir, aunque se lleve poco trapo o arrecie el viento. Sin arrancada no hay viraje. Por eso algunos patrones novatos, lo que hacemos - y muy mal hecho está pero lo hacemos - es arribar ligeramente antes de la virada, con sus consiguiente escora, orzada y peligrosidad, pero son cosas de los novatos.

ARRANCADA pues.

[Atnem]

Originalmente publicado por Juanitu

...algunos patrones novatos, lo que hacemos - y muy mal hecho está pero lo hacemos - es arribar ligeramente antes de la virada, con sus consiguiente escora, orzada y peligrosidad...

Eso no está tan mal si tenemos poca velocidad, pero siempre que, una vez alcanzada esa velocidad suplementaria, se vuelva durante escaso tiempo al rumbo de ceñida y empezar a continuación la maniobra de virada.

En caso contrario, tenemos aún una maniobra más larga, puesto que al habernos abierto al viento, aún hemos de recorrer un arco mayor, lo cual si lo hacemos lentamente puede llevarnos a que no completemos la maniobra.

Recordad:

Velocidad, decisión y esperar al último momento para soltar escota.

[Haize Alde]

Me estais descolocando.

Escrito por J.R.
no intentes la virada cuando vas ciñendo a rabiar, abre un poco el rumbo primero, deja que coja velocidad el barco y entonces, vira

Escrito por Juanitu.
Por eso algunos patrones novatos, lo que hacemos - y muy mal hecho está pero lo hacemos - es arribar ligeramente antes de la virada, con sus consiguiente escora, orzada y peligrosidad,

¿En qué quedamos?, la vaca o los 40 reales.
Yo me quedo con lo primero y si abrir el rumbo aumenta le escora hay algo que en mi barco sale al revés.
¿Será por eso que he tenido que poner unas flechas en los winches para indicar el sentido del enrrollamiento?
Bureba, cuando pruebes mi Salmorejo, me darás la receta de tus langostinos y tres más.

[J.R.]

También es cierto que cada barco es un mundo, y lo que funciona bien en unos puede no hacerlo en otros... pero yo me reitero en mi método.