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Antiguo 13-04-2011, 10:57
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Predeterminado Re: Albert Einstein y la vela / ¿a que no lo sabiais ?

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Originalmente publicado por woqr Ver mensaje
Keith creo que tu comentario se contesta con lo siguiente:

Carl Sagan fue duramente criticado en US por su serie Cosmos, pero no por lo que decía en la serie si no por como lo decía, y la comunidad científica aprovechaba cualquier "gazapo" o "desliz" de Sagan para machacarlo constantemente y desacreditarlo.

Pero de lo que no cabe ninguna duda es que sin estos fantásticos divulgadores, el publico en general (dentro del que me incluyo) no podríamos llegar a comprender lo que los científicos están teorizando o descubriendo, y por tanto tienen un gran mérito tanto los unos como los otros.

No trato de poner a la misma altura a un científico (Stephen Hawking) con un divulgador científico (Sagan, Punset, etc), solo digo que ambos tienen un gran mérito en lo que hacen.

Por último me gustaría aportar una cierta crítica a lo que se desprende de este tipo de comentarios (a ver si me sale bien lo que quiero decir):

Un mecánico de coches especializado en pinchazos de ruedas, tiene tanto conocimiento como yo (que no soy mecánico) del sistema recuperación de energía en las frenadas (KERS), ya que el verdadero especialista es el técnico que se dedica al KERS.

Es más, si me da por ponerme a leer y estudiar como demonios funciona el KERS, a la postré sabré bastante más que el tecnico de pinchazos de ruedas, pese a que yo no haya pisado un taller de coches en mi vida, supongo que esto es obvio no ??

no se si me explico....... :-)))

Si algo tienen los divulgadores científicos, es que no hace falta hacer muchas ecuaciones derivadas para comprender perfectamente lo que transmiten (ese es su mérito, que no es poco).



ROM en relación a Punset, yo también estoy un poco de acuerdo con lo que dices, y te pondré mi reflexión al respecto (que conste que me parece un divulgador fantástico).

Resulta que si os fijais en las entrevistas de Punset en REDES (os podeis bajar todos los programas en podcasts por cierto que están todos fenomenal dicho sea de paso), bueno pues resulta que Punset tiene una especia de "latiguillos" muy típicos de el, algo así como quedarse mirando al científico de turno fijamente con cara de asombro y cuando el científico finaliza la explicación, Punset siempre dice:

"Oye pero eso es FANTASTICO, no ??"

Es como querer transmitirle que ha entendido perfectamente lo que dice y que se queda maravillado de la explicacion.

Bueno pues resulta que el otro día estaba Punset entrevistando a un científico en los suburbios de Londres, y resulta que en medio de la grabación se oye un estruendo, y el científico le dice, "tranquilo es el tren que va a Londres que pasa prácticamente rozando nuestra oficina", a lo que Punset replica mirándole fijamente a los ojos y con cara de asombro:

"Oye, pero eso es FANTASTICO, no ???"



ja ja ja no se si lo pillais, pero es que yo creo que Punset responde a las explicaciones de los científicos que entrevista, sin saber que demonios de dice el científico ja ja ja ja ja

lo cual me lleva a pensar que Punset a parte de hablar fatal el ingles, tampoco lo entiende ja ja ja

mis respetos a Punset que quede claro, pero es que teniáis que ver la cara del científico cuando le hablaba del tren que pasaba por la ventana, y no de la fusión nuclear, que era de lo que iba la entrevista ja ja ja y Punset parecía que estaba flipando por el tren mas que por las explicaciones de la fusión nuclear.

ja ja ja


Es que me parto!! y...oye...es fantástico....

Cuando Carl Sagan salía en la pantalla...el mundo se concentraba en ese extraño atractivo que descubría al mundo las maravillas del universo y sus secretos. Su particular forma de hacernos entender la existencia de los agujeros negros y un sin fin de misterios...yo me quedaba boba
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  #2  
Antiguo 13-04-2011, 11:13
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Predeterminado Re: Albert Einstein y la vela / ¿a que no lo sabiais ?

Yo por mi parte, admiro enormemente a Carl Sagan, a Stephen Hawking (aunque creo que debería ser menos comercial y oportunista ) y a Punset digamos le tengo cariño , y agradezco lo que hace pero me quedo siempre con ganas de que, como entrevistador, rasque más en sus entrevistas, creo que la gente que tiene delante podrían ofrecer mucho más de lo que él extrae.

Uno que no habéis nombrado, gran divulgador y físico de primer nivel, es Michio Kaku. Muy bueno.

Cada uno en su nivel y en su campo, los buenos divulgadores de ciencia son imprescindibles y valiosos. Ojalá hubiese más Asimov, Custeau, Rodríguez de la Fuente... por el mundo.

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  #3  
Antiguo 13-04-2011, 12:03
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Predeterminado Re: Albert Einstein y la vela / ¿a que no lo sabiais ?

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Originalmente publicado por Zephyros Ver mensaje
Yo por mi parte, admiro enormemente a Carl Sagan, a Stephen Hawking (aunque creo que debería ser menos comercial y oportunista ) y a Punset digamos le tengo cariño , y agradezco lo que hace pero me quedo siempre con ganas de que, como entrevistador, rasque más en sus entrevistas, creo que la gente que tiene delante podrían ofrecer mucho más de lo que él extrae.

Uno que no habéis nombrado, gran divulgador y físico de primer nivel, es Michio Kaku. Muy bueno.

Cada uno en su nivel y en su campo, los buenos divulgadores de ciencia son imprescindibles y valiosos. Ojalá hubiese más Asimov, Custeau, Rodríguez de la Fuente... por el mundo.

Bueno tampoco le pidas peras al olmo, quiero decir que los programas de REDES de Punset, tratan realmente materías super diversas, y pese a que Punset se prepara las entrevistas, tiene que ser complicado poder estar a un nivel alto en todas las materias tan diversas de las que trata.

Os pongo otro "latiguillo" de Punset para que veais de que hablo:

Si os fijais Punset siempre va con un blog de notas donde lleva todas las preguntas apuntadas (normal por otra parte), y cuando el entrevistador se pone a contestarle en Ingles, Punset (creo que no le entiende nada) se pone a repasar las siguientes preguntas para estar preparado ja ja ja ja

Y ahí tienes al científico de turno hablando de cualquier materia, y al mismo tiempo tratando de que Punset le mire a la cara para que la conversacion sea fluída, pero Punset ni caso, ya que está repasando la siguiente pregunta mirando hacia sus notas, y el científico se queda hablando solo

Eso si, cuando el científico de turno acaba su explicación, Punset alza la vista y dice:

"Oye, eso que me has contado es FANTÁSTICO, no ???"

La frase que suele decir Punset en su inglés particular es algo así:

"Hey, this thing that you just explained is FANTASTIC, no ???"

(alguien debería decirle a Punset, que la palabra NO ?? al final de una frase en inglés no significa lo mismo que en Español, y lo dice constantemente y el entrevistador debe de pensar "what the hell is this guy saying to me ??" ja ja ja)

y da igual si el entrevistador le ha contado que la noche anterior se ha acostado con un elefante, que Punset siempre le dice lo mismo



No digo que pase siempre, pero si sucede de forma muy habitual, y resulta bastante violento para el entrevistador

Debería editar esas partes de la entrevista y poner solo el audio, porque quedan fatal.

Michio Kaku es un científico de la universidad de columbia no ??

yo me estaba refiriendo a otro científico distinto que está en el CERN, a ver si luego busco el nombre y os lo pongo.

Editado por woqr en 13-04-2011 a las 12:32.
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  #4  
Antiguo 13-04-2011, 12:58
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Predeterminado Re: Albert Einstein y la vela / ¿a que no lo sabiais ?

Ojala haya algún colaborador de Punset por esta Taberna y se ponga manos a la obra para sacarle más jugo a las entrevistas.
...sería fantástico ...no?
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  #5  
Antiguo 13-04-2011, 13:08
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Predeterminado Re: Albert Einstein y la vela / ¿a que no lo sabiais ?

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Ojala haya algún colaborador de Punset por esta Taberna y se ponga manos a la obra para sacarle más jugo a las entrevistas.
...sería fantástico ...no?
oye mar y luna, eso que acabas de explicar me resulta FANTASTICO, no ??

dime, como explicas el hecho de que esos pequeños filamentos de energía denominados "cuerdas", puedan ser los responsables de mantener estables las constantes de nuestro Universo que hacen que la materia que conocemos exista como la conocemos ??

Según dicen los teóricos de las cuerdas, esos pequeños filamentos de energía son responsables de:

- La magnitud de las fuerzas que mantienen pegados los neutrones a los protones
- La magnitud de las fuerzas que mantienen los electrones dentro de los átomos
- La magnitud de la fuerza de la gravedad
- El bosson de higss responsable de la masa de las particulas
- El electromagnetismo
- La energía oscura
- .......
- .......

todos estos parámetros y algunos más (creo que han definido unos 14 o 16) tienen una magnitud determinada cuya combinacion de todos ellos hace que nuestro universo sea como lo conocemos, pero modificando uno de ellos, ya tendríamos otro tipo de materia totalmente diferente.


Sería FANTÁSTICO poder saber todo esto, no crees ??



(ahora mientras miro mis notas, tú puedes soltar tu explicación que ya me la traducirán luego en el estudio de montaje ja ja ja )

Editado por woqr en 13-04-2011 a las 13:11.
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  #6  
Antiguo 13-04-2011, 13:22
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Predeterminado Re: Albert Einstein y la vela / ¿a que no lo sabiais ?

dime, como explicas el hecho de que esos pequeños filamentos de energía denominados "cuerdas", puedan ser los responsables de mantener estables las constantes de nuestro Universo que hacen que la materia que conocemos exista como la conocemos ??

Según dicen los teóricos de las cuerdas, esos pequeños filamentos de energía son responsables de:

- La magnitud de las fuerzas que mantienen pegados los neutrones a los protones
- La magnitud de las fuerzas que mantienen los electrones dentro de los átomos
- La magnitud de la fuerza de la gravedad
- El bosson de higss responsable de la masa de las particulas
- El electromagnetismo
- La energía oscura
- .......
- .......


Jajjaja..ayayaya madre mia...me vas cerrando el cerco..! jajajja y me siento pillada...Mira...lo primero que me viene a la mente son:
- aquellos palitos o pajas junto a las bolitas de plastelina que utilizábamos para hacer las moléculas
- Los campos magnéticos: negativo/positivo...atracción/¿repelus? (jajja)
- El tejido de las lineas harman
- Y que existe un orden natural que debe de ser la resolución (o solución al absurdo) de unos cuantos millones de ensayos y error

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  #7  
Antiguo 13-04-2011, 13:38
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Jajjaja..ayayaya madre mia...me vas cerrando el cerco..! jajajja y me siento pillada...Mira...lo primero que me viene a la mente son:
- aquellos palitos o pajas junto a las bolitas de plastelina que utilizábamos para hacer las moléculas
- Los campos magnéticos: negativo/positivo...atracción/¿repelus? (jajja)
- El tejido de las lineas harman
- Y que existe un orden natural que debe de ser la resolución (o solución al absurdo) de unos cuantos millones de ensayos y error

Es Fantástico .... !!!
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  #8  
Antiguo 13-04-2011, 16:57
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oye mar y luna, eso que acabas de explicar me resulta FANTASTICO, no ??

dime, como explicas el hecho de que esos pequeños filamentos de energía denominados "cuerdas", puedan ser los responsables de mantener estables las constantes de nuestro Universo que hacen que la materia que conocemos exista como la conocemos ??

Según dicen los teóricos de las cuerdas, esos pequeños filamentos de energía son responsables de:

- La magnitud de las fuerzas que mantienen pegados los neutrones a los protones
- La magnitud de las fuerzas que mantienen los electrones dentro de los átomos
- La magnitud de la fuerza de la gravedad
- El bosson de higss responsable de la masa de las particulas
- El electromagnetismo
- La energía oscura
- .......
- .......

todos estos parámetros y algunos más (creo que han definido unos 14 o 16) tienen una magnitud determinada cuya combinacion de todos ellos hace que nuestro universo sea como lo conocemos, pero modificando uno de ellos, ya tendríamos otro tipo de materia totalmente diferente.


Sería FANTÁSTICO poder saber todo esto, no crees ??



(ahora mientras miro mis notas, tú puedes soltar tu explicación que ya me la traducirán luego en el estudio de montaje ja ja ja )
Quieto parao!!!!

donde dices "son los responsables..." habría que decir "serían los responsables de..." si esta teoría fuera la buscada. Es decir, si fuera el Santo Grial

Y es que hay varios parámetros que siendo constantes "universales" no se sabe por qué toman el valor que tienen, y una pequeña variación de alguno de ellos provocaría por ejemplo la imposibilidad de creación o estabilidad atómica, con lo cual hablaríamos de un Universo estéril, sin posibilidad de creación de materia y por tanto no existiríamos.

Entre dichas constantes yo destacaría las adimensionales (las que no tienen dimensión que en física respecto las unidades es que no se miden con ninguna unidad creada por nosotros), las otras las que sí tienen unidades obtienen su valor según el sistema de medida (S. Internacional por ejemplo) y aunque no sepamos de dónde vienen su valor cambiaría. Pero hay otras como por ejemplo la Cte de Estructura fina = 1/137 aprox. que es un invariante y un ET de Raticulín si la calcula le saldrá el mismo valor independientemente que use sistema decimal que tenga 18 dedos o cualquier tipo de unidades.

Ya en su día creo que fue Planck creó un sistema de unidades donde las fundamentales tomaban el valor unitario, se le llegó a denominar Sistema de unidades de Dios. A la postre como tampoco simplificaba demasiado se optó por el Sist. internacional más usado y el de los británicos que siempre dan la nota

Las constantes universales como veloc de la luz, carga de lelectrón, cte de Planck... son un misterio.

Y sólo parece que hay dos posibilidades o tres: que son así por algo, que hay infinitos universos cada uno con un juego distinto de ctes o que realmente varíen en el tiempo pero ese tiempo sea extremadamente elevado o lo que es lo mismo, que el cambio sea extremadamente lento. Se ha intentado relacionarlas para identificar dependencias pero no parece que avancen mucho

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  #9  
Antiguo 13-04-2011, 17:27
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Originalmente publicado por Zephyros Ver mensaje
Quieto parao!!!!

donde dices "son los responsables..." habría que decir "serían los responsables de..." si esta teoría fuera la buscada. Es decir, si fuera el Santo Grial

Y es que hay varios parámetros que siendo constantes "universales" no se sabe por qué toman el valor que tienen, y una pequeña variación de alguno de ellos provocaría por ejemplo la imposibilidad de creación o estabilidad atómica, con lo cual hablaríamos de un Universo estéril, sin posibilidad de creación de materia y por tanto no existiríamos.

Entre dichas constantes yo destacaría las adimensionales (las que no tienen dimensión que en física respecto las unidades es que no se miden con ninguna unidad creada por nosotros), las otras las que sí tienen unidades obtienen su valor según el sistema de medida (S. Internacional por ejemplo) y aunque no sepamos de dónde vienen su valor cambiaría. Pero hay otras como por ejemplo la Cte de Estructura fina = 1/137 aprox. que es un invariante y un ET de Raticulín si la calcula le saldrá el mismo valor independientemente que use sistema decimal que tenga 18 dedos o cualquier tipo de unidades.

Ya en su día creo que fue Planck creó un sistema de unidades donde las fundamentales tomaban el valor unitario, se le llegó a denominar Sistema de unidades de Dios. A la postre como tampoco simplificaba demasiado se optó por el Sist. internacional más usado y el de los británicos que siempre dan la nota

Las constantes universales como veloc de la luz, carga de lelectrón, cte de Planck... son un misterio.

Y sólo parece que hay dos posibilidades o tres: que son así por algo, que hay infinitos universos cada uno con un juego distinto de ctes o que realmente varíen en el tiempo pero ese tiempo sea extremadamente elevado o lo que es lo mismo, que el cambio sea extremadamente lento. Se ha intentado relacionarlas para identificar dependencias pero no parece que avancen mucho

Pues mira yo creo que se debería empezar a considerarse "el tamaño de la materia" en sus diferentes versiones, como una dimensión en si misma.

Igual que tenemos las dimensiones 3 espaciales y el tiempo, deberíamos considerar la "dimensión del tamaño" (que mal suena), como parte intrínseca para explicar la materia.

En realidad ya se está haciendo sin nombrarlo, es decir a escala cuántica (dimesion de tamaño), las cosas funcionan de una forma muy diferente que a escala "humana" o a escala "planetaria", donde las leyes de la física son completamente diferentes.

En relación al tema de las constantes universales (que es la clave de todo), en mi opinión creo que si nuestro Universo tiene una serie de constantes perceptibles y medibles (fuerzas nucleares, velocidad de la luz, fuerzas gravitacionales etc etc etc ), tiene que haber otros donde dichas constantes sean diferentes........

No hago más que seguir el principio científico de la existencia de la materia y la antimateria (que es lo mismo que nuestra materia conocida, pero con carga eléctrica opuesta)

Es decir si algo existe, tiene que haber algo que exista de diferente forma, dado que todo lo que existe es una combinación de millones de combinaciones.

es decir, la existencia de "algo" (nuestra materia) implica por definición, la existencia de otras multiples variantes de ese "algo"

Creo que en eso radica la naturaleza del cosmos, combinar, combinar y combinar infinitas posibilidades, para ver que sale en cada una de esas combinaciones.......

No hay más que mirar una galaxia cualquiera para comprobar los millones de estrellas y millones de planetas que tienen que crearse para ver los millones de combinaciones de materia y naturaleza que se crean en cada uno de ellos.

(sin ir más lejos nuestra vía láctea, cada planeta ha tenido su propia evolución diferente, y mira tu por donde lo que "ha salido" en el nuestro).

Es como jugar con todos los números de la loteria, para asegurarte que te va a tocar !!!!

Por tanto Einstein en mi modesta opinión estaba equivocado en eso de que Dios no juega a los dados, en mi opinión eso es precisamente lo que hace...... juega y mucho......

Jugar a todos los números de la lotería a parte de cansino es muy costoso, pero seguro que a Dios le sobran ambas cosas (tiempo y dinero)

(perdón por el sacrilegio)


Editado por woqr en 13-04-2011 a las 17:49.
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  #10  
Antiguo 13-04-2011, 23:18
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Ojalá hubiese más Asimov, Custeau, Rodríguez de la Fuente... por el mundo.

ya te digo!!

y canales tematicos para difundir sus exploraciones!!!!

De Asimov no tengo muchas referencias... pero Cousteau y Rodriguez de la Fuente eran cientificos por la parte empirica de la ciencia...

Don Felix no era biologo ni nada parecido, sino medico... pero se pateo el monte, la sierra (que decia él) como muchos no han hecho

Lo mismo con M. Cousteau... ademas de inventar la botella y el regulador, se recorrio todos los mares...

son cientificos de la rama empirica de la ciencia, que tambien vale!!
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