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"Se navega por los astros, por la mar, por la tierra, por las gentes, por los sentimientos...Se navega." Altair
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  #1  
Antiguo 20-04-2011, 17:31
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Predeterminado Re: Se puede navegar ahora con Bandera de otro pabellon????????

Holanda deja a criterio del armador todos los aspectos de equipamiento que España nos regula como si llevasemos buques mercantes.
Holanda solo exige que seas ciudadano EU para otorgarte su pabellón.
Holanda no exige la bajada previa del pabellón español como requiere UK
UK regula el material de seguridad muy levemente y no aplica el mismo criterio que España para la navegación de altural ni del tema Marpol.
España si exige la bajada de pabellón en estos casos. Pero España puede otorgar una bajada temporal de pabellón por el motivo de viajar a aguas holandesas por ejemplo.
Navegar por España bajo pabellón holandes mas de 6 meses un residente español es lo que no terminamos de ver que sea legal.
Si alguien tiene datos de que esto sea posible, ruego lo exponga.

LORDRAKE

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El GRAN AZUL
  #2  
Antiguo 20-04-2011, 20:47
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Predeterminado Re: Se puede navegar ahora con Bandera de otro pabellon????????

Cita:
Originalmente publicado por LORDRAKE Ver mensaje
Holanda solo exige que seas ciudadano EU para otorgarte su pabellón.
¿Estás seguro? Yo veo que piden 5 años de residencia en Holanda:

http://translate.googleusercontent.c...xzFAR_T-7qV0pA
  #3  
Antiguo 20-04-2011, 23:49
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Predeterminado Re: Se puede navegar ahora con Bandera de otro pabellon????????

Mira: Dear mr LORDRAKE,

In reply to you email I will like to inform you of the following.

Because you are an EU citizen you can register your vessel under the Dutch flag. For the registration you have to have
a representative in The Netherlands. With your vessel being a pleasure craft it can be registered with the help of a person or a yachtbroker
of your own choice as representative.

Included in this email you will find a requestform for the registration. All our application forms are in the Dutch language but if you
need any help feel free to contact us.
If your vessel is under 24m in length you can get a package registration deal. Together with our application form and the necessary
documents that you need for the registration you will also need certain forms from our kadaster, they are the authorities which register ships.

You can contact them also by email at schepen.rotterdam@kadaster.nl for information and help.

Hope to have informed you sufficiently.

Kind regards,
Saskia Arrindell
Ministerie van Infrastructuur en Milieu
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's Gravenweg 665
3065 SC ROTTERDAM
Postbus 8634
3009 AP ROTTERDAM

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  #4  
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Predeterminado Re: Se puede navegar ahora con Bandera de otro pabellon????????

Cita:
Originalmente publicado por LORDRAKE Ver mensaje
Mira: Dear mr LORDRAKE,

In reply to you email I will like to inform you of the following.

Because you are an EU citizen you can register your vessel under the Dutch flag. For the registration you have to have
a representative in The Netherlands. With your vessel being a pleasure craft it can be registered with the help of a person or a yachtbroker
of your own choice as representative.

Included in this email you will find a requestform for the registration. All our application forms are in the Dutch language but if you
need any help feel free to contact us.
If your vessel is under 24m in length you can get a package registration deal. Together with our application form and the necessary
documents that you need for the registration you will also need certain forms from our kadaster, they are the authorities which register ships.

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LORDRAKE
Muchas gracias. Me sirve de mucho. Te envío un privado.
  #5  
Antiguo 21-04-2011, 12:56
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Predeterminado Re: Se puede navegar ahora con Bandera de otro pabellon????????

Navegar con dos banderas no es legal;incluso por aguas internacionales o de otro pais; por eso es necesario la bajada del registro.
En el caso español tenemos una ventaja (menos mal) y es que la bajada puede ser provisional....es decir seria reversible, pudiendo recuperar posteriormente la antigua matricula; lo que se pierde es el mmsi que habria que solicitar de nuevo.
Para poder navegar fuera de aguas territoriales españolas, la bajada provisional y la subida de un pabellón como el holandes garantizan una cobertura 100% legal de cara también a las aseguradoras no pudiendo eludir sus coberturas.
Lo ideal seria poder navegar por aguas españolas con bandera holandesa un residente español. Pero ese tema creo que no lo tenemos asegurado y es el talón de Aquiles del cambio de banderas.
Por tanto mientras la cosa no varie la solución mas sensata seria a la vuelta recuperar el pabellón español y devolver el holandes......

LORDRAKE
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Editado por LORDRAKE en 21-04-2011 a las 13:00.
Los siguientes cofrades agradecieron este mensaje a LORDRAKE
Dibujito (21-04-2011)
  #6  
Antiguo 21-04-2011, 13:22
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Predeterminado Re: Se puede navegar ahora con Bandera de otro pabellon????????

Cita:
Originalmente publicado por LORDRAKE Ver mensaje
Navegar con dos banderas no es legal;incluso por aguas internacionales o de otro pais; por eso es necesario la bajada del registro.
En el caso español tenemos una ventaja (menos mal) y es que la bajada puede ser provisional....es decir seria reversible, pudiendo recuperar posteriormente la antigua matricula; lo que se pierde es el mmsi que habria que solicitar de nuevo.
Para poder navegar fuera de aguas territoriales españolas, la bajada provisional y la subida de un pabellón como el holandes garantizan una cobertura 100% legal de cara también a las aseguradoras no pudiendo eludir sus coberturas.
Lo ideal seria poder navegar por aguas españolas con bandera holandesa un residente español. Pero ese tema creo que no lo tenemos asegurado y es el talón de Aquiles del cambio de banderas.
Por tanto mientras la cosa no varie la solución mas sensata seria a la vuelta recuperar el pabellón español y devolver el holandes......

LORDRAKE
Eso es precisamente lo que se trata de aclarar, es decir, tal y como han corroborado ya dos capitanes marítimos, el de Palma a mí personalmente, y otro (que ahora no recuerdo cuál es), al cofrade Tupac.A, con esta modificación de la D.A. I de la Ley de Impuestos Especiales, si los impuestos están pagados, se puede importar el barco con otro pabellón y mantenerlo. En tal caso, el barco se regiría por la Ley de Bandera, excepto en el caso de barcos de chárter, que no sé si pueden llevar otra bandera, excepto en Baleares, donde una Ley Autonómica lo permite, siempre y cuando se observe la normativa española para barcos de chárter en materia de titulaciones y seguridad.

Lo que no está claro, y he preguntado a DGMM, sin respuesta todavía, es si sería legal bajar el pabellón español y poner otro.

salud!!!
  #7  
Antiguo 21-04-2011, 18:24
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Predeterminado Re: Se puede navegar ahora con Bandera de otro pabellon????????

Como muchos sabeis la dramatica situación que padecemos en la nautica de recreo en España es considerada en muchos paises de la UE como una situación atipica y rara que al final para venir por aquí.
Personalmente creo que esto va a cambiar en el futuro y nuestra querida DG abrira la mano unificando criterios con la UE.
Esto que comenta JADARVI, según lo que conteste a ANAVRE puede darnos una idea de que empiecen a cambiar las cosas que ya es hora.
El problema de fondo esta en hasta cuando estan dispuesto a ceder las vetustas administraciones en aras de la globalización y de la libertad circulación en la UE.
Cuando lees los impresos de la solicitud de baja temporal te das cuentas de que la administracion de marina esta en otra orbita; entre otras cosas te obligan a volver a tu bandera en caso de guerra... obligar (en la actualidad) a un velerito a volver a la bandera nacional ante un conflicto, se califica solo....

LORDRAKE


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2 Cofrades agradecieron a LORDRAKE este mensaje:
Jadarvi (23-04-2011), Tupac A. (22-04-2011)
  #8  
Antiguo 20-04-2011, 23:58
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Predeterminado Re: Se puede navegar ahora con Bandera de otro pabellon????????

Cita:
Originalmente publicado por LORDRAKE Ver mensaje
Holanda no exige la bajada previa del pabellón español como requiere UK

LORDRAKE

Gracias por la informacion en estos ultimos posts, LORDRAKE.
Un matiz: aunque Holanda no pida la baja, recuerdo que en la Ley de Puertos se preve como una infraccion grave o muy grave tener el barco matriculado en la DGMM y en otro pais. No recuerdo de memoria, pero la multa podia llegar a ser impresionante. Asi que mejor tramitar la baja de todas formas.
Saludos,
Tupac Amaru
  #9  
Antiguo 21-04-2011, 00:14
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Predeterminado Re: Se puede navegar ahora con Bandera de otro pabellon????????

y que os parese la bandera Alemana ? por cierto , es eso exacto que los barcos de menos de 12 mts son exantos de pagar el impuesto de matriculacion ?
  #10  
Antiguo 21-04-2011, 00:19
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Predeterminado Re: Se puede navegar ahora con Bandera de otro pabellon????????

Cita:
Originalmente publicado por vertijean Ver mensaje
y que os parese la bandera Alemana ? por cierto , es eso exacto que los barcos de menos de 12 mts son exantos de pagar el impuesto de matriculacion ?
Creo que la bandera alemana requiere que un residente aleman con domicilio en Alemania se haga responsable del barco, lo cual -evidentemente- puede ser una gran responsabilidad y solo te haria alguien de mucha, mucha confianza.
De todas formas, hablo de oidas. O sea que si alguien tiene informacion mas precisa puede comentarlo aqui.

Y los barcos exentos del impuesto son los de hasta 8 metros.

Saludos,

Tupac Amaru
  #11  
Antiguo 21-04-2011, 00:48
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ya , pero si te lo vende un Aleman ...
  #12  
Antiguo 21-04-2011, 01:04
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Predeterminado Re: Se puede navegar ahora con Bandera de otro pabellon????????

Cita:
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ya , pero si te lo vende un Aleman ...
Ya, pero dudo que el vendedor se quede tranquilo quedando como responsable del barco. Lo normal (y mas siendo aleman) sera que de de baja el registro para no tener nada que ver con el barco.
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