Comprar un Oceanis 351 !!

[port bo]

Me parece que este hilo se esta desviando de la sujerencia del cofrade que estubo a punto de adquirir un 351 con cierto problema.. Lo que es tema preocupante es que un barco con esta antiguedad tenga que estar en circunstancias tales que necesite cambiar los tornillos de la orza " y no pasa nada ", como si fuera algo muy normal. Valoro las reflexiones de los que las aportan, pero lo que no es de recibo es " tirar pelotas fuera ". Si esta circunstancia es algo frecuente en este modelo, tomen nota los armadores a fin de extremar las precauciones y nada mas. Simplemente estar al tanto de su estado. Ademas no creo que deba ponerse en cuestion la formacion de un ingeniero naval sin mas. Por supuesto que esta circunstancia puede poner enalarma a otros armadores, pero pienso que debe tomarse como un punto de atencion. . Sirvan mis reflexiones como punto de vista personal y que puede diferir de las de otros cofrades. Saludos a todos.

[Sahel]

Creo que el cofrade cuando dice astillero se refiere a alguien que pueda arreglar el tema. Astillero de Beneteau solo existe en Francia y luego existen distribuidores y talleres donde reparar los tornillos. Ese trabajo no tiene por qué ser realizado por el propio Astillero ni nadie de la marca sino por un profesional cualificado.
Referente al problema en sí, creo que Nefta es un profesional que sabe lo que dice y salvo que sea algo totalmente anormal de esa unidad en concreto no debería ser alarmante para todos los 351.
Queda el aviso hecho pero sin fotos o mayor información francamente me parece que al final solo podemos generalizar sobre lo que normalmente se encuentra en barcos similares.
Nos faltan fotos para mayor información y la verdad, lo del ingeniero naval es la primera vez que lo oigo aunque no soy profesional ni ingeniero. Si Nefta con su experiencia práctica (que no teórica) nos dice que es un problema de fácil solución, creo que le deberíamos hacer caso. Luego si al intentar quitar los tornillos se partieran o no se pudiera hacer, ya sería cuestión de quitar orza pero si no es así, creo que es una solución idónea basada en la experiencia.
Saludos.

[NEFTA]

Originalmente publicado por port bo

Me parece que este hilo se esta desviando de la sujerencia del cofrade que estubo a punto de adquirir un 351 con cierto problema.. Lo que es tema preocupante es que un barco con esta antiguedad tenga que estar en circunstancias tales que necesite cambiar los tornillos de la orza " y no pasa nada ", como si fuera algo muy normal. Valoro las reflexiones de los que las aportan, pero lo que no es de recibo es " tirar pelotas fuera ". Si esta circunstancia es algo frecuente en este modelo, tomen nota los armadores a fin de extremar las precauciones y nada mas. Simplemente estar al tanto de su estado. Ademas no creo que deba ponerse en cuestion la formacion de un ingeniero naval sin mas. Por supuesto que esta circunstancia puede poner enalarma a otros armadores, pero pienso que debe tomarse como un punto de atencion. . Sirvan mis reflexiones como punto de vista personal y que puede diferir de las de otros cofrades. Saludos a todos.

Todas las series de estos años de Beneteau llevan tornillos en la orza y se oxidan al tener sentina humeda, First y Oceanis, desde el 305 al 35s5 pasando por el 320 al 360, quien esta familiarizado con esos barcos ya saben lo que hay y es tan facil el solventarlo como barato, cada tornillo con su placa valen 9€ y se tarda una hora aproximadamente el cambiarlos una vez despejada el area
Por otra parte no he leido a nadie que dudara de la formacion de los ingenieros, si dudo de su practica en manos a la obra aparte de peseteros al pronosticar unos gastos de 3 a 5 mil€ por sacar una quilla y cambiar unos pernos, dudo de su practica si han dicho eso porque esos barcos no llevan pernos sino tornillos, y dudo ademas que eso lo haya dicho un ingeniero
Tus puntos de vista pueden ser personales como los mios y nada mas y nadie ha tirado pelotas fuera, no hay ningun problema importante en esto y eso se le ha querido transmitir y quien le haya contado toda esa aventura que hay que hacer y desmontar esta errado, tanto si es ingeniero como medico
SALUT

[vent]

si en realidad dejaron de ser compradores por el óxido en los tornillos de la orza,es que no merecían ser propietarios del barco.....porqué no tenían ni idea de lo que es un barco,....yo los hubiera echado a patadas del mío....

[joan]

Originalmente publicado por vent

si en realidad dejaron de ser compradores por el óxido en los tornillos de la orza,es que no merecían ser propietarios del barco.....porqué no tenían ni idea de lo que es un barco,....yo los hubiera echado a patadas del mío....

Si cada vez que alguien encuentra una pega en un barco, empieza un hilo con el título:

OJO SI VAIS A COMPRAR UN BAVARIA!
OJO SI VAIS A COMPRAR UN DUFOUR!
OJO SI VAIS A COMPRAR UN JEANNEAU!

...nadie va a comprar ni a vender barcos, creo que el título del hilo deberia rectificarse.

Bueno, para terminar me remito a la opinión de J.P.Morgan:

"Si on doit demander le prix d'un yacht c'est que c'est au dessus de ses moyens"

La frase sirve cambiando algunas palabras para algunas opiniones alarmantes sobre barcos ya que la compra de un barco tiene sus pros y sus contras, sin tener que alarmar a todo el parque náutico porque encontremos una pega en un barco determinado.

PD:
Soy armador de un oceanis 350 como muchos otros de esta Taberna.


Joan

[Jesús]

Evaluando el estado de un First 305 ante su posible adquisición, cuando llegué al tema de los tornillos de la orza me quedé estupefacto de su estado; estaban tan oxidados que al rascar en uno de ellos con la uña, me quedé con parte de él.
Naturalmente abandoné su compra.

Saludos.

[NEFTA]

Originalmente publicado por Jesús

Evaluando el estado de un First 305 ante su posible adquisición, cuando llegué al tema de los tornillos de la orza me quedé estupefacto de su estado; estaban tan oxidados que al rascar en uno de ellos con la uña, me quedé con parte de él.
Naturalmente abandoné su compra.

Saludos.

Con cien euros lo hubieras solucionado....
SALUT

[Antonio_Mataelpino]

Hola amigos.

No me puedo creer que no hayan buscado aún alternativas que duren 30, 40 o siempre años, que seguro que las hay.

Un saludo y un abrazo a todos.

[skovela]

Originalmente publicado por Jesús

Evaluando el estado de un First 305 ante su posible adquisición, cuando llegué al tema de los tornillos de la orza me quedé estupefacto de su estado; estaban tan oxidados que al rascar en uno de ellos con la uña, me quedé con parte de él.
Naturalmente abandoné su compra.

Saludos.

Yo tengo un First305 y los tornillos los cambié hace cuatro años (hay un hilo por ahí al respecto) y aparte del precio que viene a ser como bien comenta Nefta, los viejos los tengo por casa por si alguno está interesado en hacerles radiografías . 200 euros me costó material y mano de obra y además me pintó la sentina, hecho por un buen profesional.

Es peor una vela en estado dudoso que esto (por lo menos cuesta muchísimo más). Si el barco era una buena oportunidad, esto es una tontería comparado con otras cosas. Y sobre el título habría que decir !Ojo si os vais a comprar un Beneteau desde 1980 hasta 1995¡ Puro alarmismo ... de pseudo profesionales de los que tanto abundan por el patio.

Unas

Unas

[rom]

Originalmente publicado por joan

Si cada vez que alguien encuentra una pega en un barco, empieza un hilo con el título:

OJO SI VAIS A COMPRAR UN BAVARIA!
OJO SI VAIS A COMPRAR UN DUFOUR!
OJO SI VAIS A COMPRAR UN JEANNEAU!

...nadie va a comprar ni a vender barcos, creo que el título del hilo deberia rectificarse.

Bueno, para terminar me remito a la opinión de J.P.Morgan:

"Si on doit demander le prix d'un yacht c'est que c'est au dessus de ses moyens"

La frase sirve cambiando algunas palabras para algunas opiniones alarmantes sobre barcos ya que la compra de un barco tiene sus pros y sus contras, sin tener que alarmar a todo el parque náutico porque encontremos una pega en un barco determinado.

PD:
Soy armador de un oceanis 350 como muchos otros de esta Taberna.


Joan

Joan,
¿cómo es que J.P.Morgan dijo tan prepotente y petulante frase en francés?
Que era de Saint Louis?

Por otro lado, Angelillo no ha hablado de una marca en general, sino de un modelo en concreto.
Y yo diría que como en las mejores familias, también en los barcos hay modelos que aunque pertenezcan a reputadas marcas ... no salen tan buenos como otros.

Así que ... tampoco es para tanto si alguien sabe de ello y lo comenta.
Como también ha hecho Nefta ampliando el alcance de ese "defectillo" a toda la série.

Qué tiene solución? pues claro, pagando todo tiene solución.
Pero puesto a comprar barco y con la cantidad de oferta que hay hoy en día... si te puedes ahorrar el tener que solucionar cuantas menos cosas posibles, pues mejor ¿no te parece?.

Salut

[Gota]

Originalmente publicado por rom

Pero puesto a comprar barco y con la cantidad de oferta que hay hoy en día... si te puedes ahorrar el tener que solucionar cuantas menos cosas posibles, pues mejor ¿no te parece?.

Salut

A mí sí me parece. Cada uno tiene su escala de valores, y si para alguien como Nefta -que tiene el culo pelao de cambiar tornillos buceando- no es algo a tener en cuenta, para otras personas que dependemos de los mecánicos, puede que le eche para atrás, y como das una patada y te salen mil barcos, pues eliges otro que en principio no te dé problemas ya, de entrada.

Al chico que ha puesto el hilo le hubiera sido más cómodo guardarse para él su experiencia que tomarse la molestia de compartirla por si a alguien le sirve, y creo que esto siempre es de agradecer.

Saludos y birras

[peleon]

Pues hace bien poco, estuve viendo un Oceanis 320, que está el pobre totalmente abandonado.
Tiene un montón de entradas de agua desde cubierta, por los metacrilatos, y aparte de despegar la tapicería del techo, termina en los tornillos de la orza.
Con un pellizquito, me quedé con toda la cabeza del tornillo en la mano, y luego el broker, que no se o podia creer, con otra cabeza, que guardó, y fotografió para enseñarselas al propietario.
No he vuelto a saber mas del barco, aunque me sigue interesando.
Yo creo que el broker ha visto demasiados problemas para la comisión.
Tambien sé que tiene osmosis, pero no de que grado.
Y me da pena, porque me gusta el barco, y no me da miedo el brico, pero no hay manera de seguir el tema.

[joan]

Originalmente publicado por rom

Joan,
¿cómo es que J.P.Morgan dijo tan prepotente y petulante frase en francés?
Que era de Saint Louis?

Salut

La cita la saqué del libro de Knox-Johnston, que estoy leyendo en francés y la utilizo para otro fin. Yo no la veo petulante, quizás en una primera lectura, la más básica, si que se puede llegar a esa conclusión. Pero si buscas un cierto refinamiento linguistico y un doble lenguaje de matiz irónico, verás que intrínsicamente J.P.Morgan se refiere a algo más que al dinero.

Mi respuesta al post es por el título que deja a un barco y a un astillero por los suelos.
Tu, como propietario de un Noray, no creo que te gustase un título como..

Atención si compráis un NORAY de los años 80, tienen los tornillos de la orza hehcos puré!
hay que tener en cuenta que luego en las búsquedas de google queda el "asiento" in eternum-

Por lo demás, felices vacaciones de semana santa, pacíficas.

Joan

[bbbb]

Hola, bebida para todos!

Retomando el hilo del mensaje anterior, me gustaría que alguien me dijera que hay acerca de los tornillos de la quilla "encapsulados" con fibra+gelcoat:
- No se tocan porque están tapados?
- Vale la pena abrir para ver cómo están?
- Qué aconsejais?

El caso que me ocupa es el de un Furia de 1980.

Gracias de antemano por vuestros sabios consejos.

[bbbb]

Bebida para todos,

Me interesa especialmente la pregunta de ROM sobre qué hay que hacer con los tornillos de las quillas encapsulados:

- No deben descubrirse a menos que haya indicios de que haya humedad, y ello, oxidación?
- Vale la pena descubrirlos para ver cómo están?
- El caso que me ocupa es el de un Furia de 1980.

Me gustaría saber de vuestras opiniones

Gracias de antemano

[El Boquerón]

Si la pega son sólo los tornillos;
1- Que te lo arregle o
2- Que te descuente los 5.000 y te lo arreglas tú

[port bo]

Cofrades, no se si es el hilo apropiado, pero como tiene relacion con el tema os comento.
En un barco que tenga la quilla u orza fija, encapsulada con el casco en poliester, no tiene porque haber corrosion galvanica si no hay agua de por medio. Sea el que sea el material del perno y la quilla. Otra cosa son los barcos con la quilla pegada, por ahorrar claro. En estos la estanquidad esta algo menos segura, y en consecuencia el proceso de corrosion estara ahi.Saludos y espero haber aportado algo interesante.

[julianilloextrem]

Originalmente publicado por vent

si en realidad dejaron de ser compradores por el óxido en los tornillos de la orza,es que no merecían ser propietarios del barco.....porqué no tenían ni idea de lo que es un barco,....yo los hubiera echado a patadas del mío....

Yo deje de comprar un moody 38 por lo mismo, y creeme que si se lo que es un barco porque tengo la cabeza metida en la sentina todos los días y en barcos diferentes

[Angelillo]

Originalmente publicado por vent

si en realidad dejaron de ser compradores por el óxido en los tornillos de la orza,es que no merecían ser propietarios del barco.....porqué no tenían ni idea de lo que es un barco,....yo los hubiera echado a patadas del mío....

TOMATE UNA VALERIANA CAMPEON, QUE TE VEO ESTRESADO!!

[Gota]

Originalmente publicado por Angelillo

TOMATE UNA VALERIANA CAMPEON, QUE TE VEO ESTRESADO!!

Si no llega a ser por el humor de Angelillo, aquí hubieran volado las sillas y las botellas por los aires

[Juanitu]

Voy a dar mi testimoño, para que no cunda el pánico entre los armadores piltrafillas como yo.

OCEANIS 311. Bocina seca. Sentina seca (debo añadir, seca y reluciente)
Los tornillos que sujetan la ORZA están impecables. Me atrevería a decir que relucientes, casi luminiscentes...

Así que, poca agua, limpieza y engrase regular con CENTARURO.
¡Conio, como todo!

El hilo está interesante, no obstante. Lo de los presupuestos no se, ya no me impacta... ¿me estará saliendo costra?