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Antiguo 06-05-2011, 09:03
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Predeterminado Re: Navegando por el cielo

Hola chicos!!

LLevo unas cuantas noches viendo en la tele, en la 2, documentales sobre el universo, su creación y evolución....y...mientras lo escucho, pienso en vosotros. Así como yo estoy delante de la tele como ua preescolar, os imagino a vosotros siguiendo a rajatabla, incluso con crítica, sobre lo que se dice y se explica.
Anoche hablaban sobre "la vela solar"...es decir, montar un artilugio y demostrar que la luz impulsa...cuanto más se acercase la vela solar al sol, más se impulsaría hacia fuera de la órbita.....mmmm...ejem...entendeis algo, sabeis algo de esto?

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Predeterminado Re: Navegando por el cielo

Mira este mensaje que escribí hace casi 3 años

http://foro.latabernadelpuerto.com/s...ad.php?t=19775

Tenía un dibujo puesto muy chulo, pero como el espacio permitido es escaso lo quité, pero puedes poner "vela solar" en google y pulsas en imágenes, te saldrán cosas, seguro.

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mar y luna (06-05-2011)
  #3  
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Predeterminado Re: Navegando por el cielo

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Originalmente publicado por mar y luna Ver mensaje
Hola chicos!!

LLevo unas cuantas noches viendo en la tele, en la 2, documentales sobre el universo, su creación y evolución....y...mientras lo escucho, pienso en vosotros. Así como yo estoy delante de la tele como ua preescolar, os imagino a vosotros siguiendo a rajatabla, incluso con crítica, sobre lo que se dice y se explica.
Anoche hablaban sobre "la vela solar"...es decir, montar un artilugio y demostrar que la luz impulsa...cuanto más se acercase la vela solar al sol, más se impulsaría hacia fuera de la órbita.....mmmm...ejem...entendeis algo, sabeis algo de esto?

Muy bien mar y luna, muy bien a ver si te dejas de romanticismos y pones los pies en la tierra de una vez que ya toca..... :-)))

Lo del viento solar, según tengo entendido es que necesitas unos cuantos de añitos como mínimo para alcanzar cierta aceleración, ya que los fotones no dan para mucho mas a corto plazo, pero luego la velocidad que puedes alcanzar es casi ilimitada por mera acumulación de energía de billones y billones de partículas solares durante años de empuje.

Es algo así a ir sumando el empuje de billones y billones de hormigas empujando una vela en el espacio, como no hay rozamiento, las hormiguitas van sumando y sumando sin que nadie las frene.

Práctico ?? bueno no mucho la verdad

El problema es frenar, es decir una vez que alcanzas grandes velocidades después de un largo período de tiempo, necesitas un motor convencional para frenar la aceleración de la nave, porque si no no hay forma.

Vamos que funcionaría para ir a otras estrellas lejanas, con mucho tiempo y paciencia, pero una vez que llegas te puedes pasar de frenada.

Por cierto si te gusta Star Wars (a mi me encanta), en una de la última saga aparecía precisamente una nave espacial (la del malo creo recordar), precisamente con una especia de "parapente" cósmico que se desplegabla a modo de vela solar.

Obviamente no necesitaba ni años, ni meses, ni días para acelerar, ya que lo hacía de forma instantánea, pero ya sabes es Star Wars.... :-))

Por cierto, esos documentales que estas viendo en la 2 por las noches, los ponen también al mediodía, pero no consigo averiguar el título oficial de la serie para comprarla o grabarla.

A ver si me puedes decir el título en ingles o español.

Yo tengo pillados un par de ellos :

"how the universe works"
"The Universe"
"El universo Elegante"

Hay una astrofísica americana (ya pondré el nombre) que a parte de explicarlo todo muy bien es un bellezón !!!! :-)) esto es para Zepyros y Piloto obviamente.

Ayer estuve viendo uno que explicaban las colisiones de galaxias, y algo que me pareció sorprendente es que en esas colisiones, no se producen colisiones entre las estrellas y rara vez entre planetas, debido a la enorme distancia entre ellas.

Lo que realmente "colisiona" (el término sería combina) es el polvo cósmico o material interestelar para formar nuevas estrellas.......

Editado por woqr en 06-05-2011 a las 09:42.
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mar y luna (06-05-2011)
  #4  
Antiguo 06-05-2011, 18:05
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Predeterminado Re: Navegando por el cielo

Zephyros, me alegro mucho que no abandones este barco, ya sabes que tienes sitio en el puente. Efectivamente, para todos los que querais ver y distinguir a Saturno, solo teneis que posicioinaros mirando al Sur, sobre la media noche, en ese momento y sobre la constelacion de Virgo vereis a Saturno. Los dibujos y mapas estelares, que ha puesto Zephyros, os ayudaran a distinguirlo, a simple vista es como una estrella (ojo!, no tintinea) y de un color amarillento. Con unos prismaticos, podreis llegar a apreciar que es una minuscula bolita, con telescopio de 200 aumentos ya podriais apreciar sus anillos.

Woqr, ¡Mira que te gusta probocar heeee!. La gravedad en esencia no depende para nada de la atmosfera, lo unico que depende es de tu masa, la de la Tierra y la distancia que haya entre ambas. Por tanto la fuerza de la gravedad siempre será menor en el espacio exterior que en la superficie de la Tierra.


Mw x Mt
F=------------
D2


Mar y Luna, tus preguntas sobre la navegación "a vela" atraves del espacio, ya han sido claramente respondidas.

Zephyros, me gustaria me dijeses como capturas la imajen de la pantalla del programa Stelarium, ya que siempre que uso el metodo convencional, [Impr Pant]---- y luego "copiar", sobre pantalla de "Paint", termino en fracaso.

Saludos a todos
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Predeterminado Re: Navegando por el cielo

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Originalmente publicado por El Piloto Ver mensaje
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Woqr, ¡Mira que te gusta probocar heeee!. La gravedad en esencia no depende para nada de la atmosfera, lo unico que depende es de tu masa, la de la Tierra y la distancia que haya entre ambas. Por tanto la fuerza de la gravedad siempre será menor en el espacio exterior que en la superficie de la Tierra.


Mw x Mt
F=------------
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Mar y Luna, tus preguntas sobre la navegación "a vela" atraves del espacio, ya han sido claramente respondidas.

Zephyros, me gustaria me dijeses como capturas la imajen de la pantalla del programa Stelarium, ya que siempre que uso el metodo convencional, [Impr Pant]---- y luego "copiar", sobre pantalla de "Paint", termino en fracaso.

Saludos a todos

Piloto, la fuerza de la gravedad en un avion a 10.000 metros es practicamente la misma que en la playa, ya se que en teoria habra alguna diferencia medible.

Pero en la orbita a 100km de altura "flotas"

Por no hablar de debajo del agua en lago tiki taka a 4000 metros de altura o en el mar.

Por tanto, a nuestra escala humana, la fuerza que nos impulsa hacia el centro de la tierra es la gravedad en todos los casos, eso es incuestionable, pero su intensidad parece que depende del medio en el que nos encontramos mas que de la distancia a la que estemos de la tierra.

No hay proporcionalidad alguna entre todos estos ejemplos.

La diferencia entre esos ejemplos es el medio en el que estas: agua, atmosfera terrestre y espacio exterior.

Otro ejemplo mas claro:

Imaginemos que tuvieramos 2 lunas exactamente iguales en su masa y dimensiones, pero una con una atmosfera exactamente igual a la se la tierra y otra sin atmosfera.

Un astronauta que visitara ambas lunas, en cual de las dos sentiria con mayor intensidad la fuerza de la gravedad ??

Editado por woqr en 06-05-2011 a las 18:43.
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  #6  
Antiguo 06-05-2011, 18:43
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Predeterminado Re: Navegando por el cielo

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Originalmente publicado por woqr Ver mensaje
Piloto, la fuerza de la gravedad en un avion a 10.000 metros es practicamente la misma que en la playa.

NO, a 10.000 m de altura "Pesas" (fuerza de la gravedad) mucho menos, que en la playa, y está en relación al cuadrado de la distancia entre tu cuerpo y el centro de la Tierra.

Pero en la orbita a 100km de altura "flotas"

Woqr,"flotas", porque la fuerta centripeta del movimiento angular de traslacion alrededor de la Terra iguala a la fuerza de gravedad.

Por no hablar de debajo del agua en lago tiki taka a 4000 metros de altura o en el mar.

Woqr, ¿y Arquimedes, al pobre que le dejas.....? Piensa que en un medio como el agua flotas por efecto de la diferencia de densidad.

No hay proporcionalidad alguna entre todos estos ejemplos.

La diferencia entre esos ejemplos es el medio en el que estas: agua, atmosfera terrestre y espacio exterior.
DE acuerdo en el agua la diferencia de densidad te hace "flotar", pero la fuerza de la gravedad es la misma que en la orilla del mar. No confundas Fuerza de empuje por diferencia de densidad (principio de Arquimides) con fuerza de gravedad


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Predeterminado Re: Navegando por el cielo

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Originalmente publicado por El Piloto Ver mensaje
DE acuerdo en el agua la diferencia de densidad te hace "flotar", pero la fuerza de la garvedad es la misma que en la orilla del mar. No confundas Fuerza de empuje por diferencia de densidad (principio de Arquimides) con fuerza de gravedad


Saludos

Jo, creo que estoy desprestigiando este hilo

Disculpar por la gilipollez



Creo que deberiamos volver a saturno ja ja ja

Pero antes de volver a saturno, entonces podemoa concluir que el medio en el que nos encontramos y no la diatancia a la tierra es mas determinante que la propia fuerza de gravedad, no ?

Editado por woqr en 06-05-2011 a las 18:51.
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  #8  
Antiguo 06-05-2011, 19:27
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Predeterminado Re: Navegando por el cielo

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Originalmente publicado por woqr Ver mensaje
Jo, creo que estoy desprestigiando este hilo

Disculpar por la gilipollez



Creo que deberiamos volver a saturno ja ja ja

Pero antes de volver a saturno, entonces podemoa concluir que el medio en el que nos encontramos y no la diatancia a la tierra es mas determinante que la propia fuerza de gravedad, no ?


1º- La fuerza de la gravedad, que tira de ti hacia el centro de la Tierra, SOLO depende de la distancia entre ambos. Y es indiferente al medio donde te muevas, agua , aire, o vacio...

2º- El hecho de que sientas que caes, o asciendes dependerá de otras fuerzas, como el empuje ascensional al estar sumergido en agua, o subido en un globo aerostatico,......Flotando en el espacio porque orbitas la Tierra a gran velocidad y contrarestas la gravedad con fuerza centrifuga...... Etc.

Pero no mezcles una cosa y otra.

Mejor volvemos con Saturno, no vaya a perder sus anillos...

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