La Taberna del Puerto Osmosis
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Antiguo 17-05-2011, 08:33
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Predeterminado Re: El spi asimétrico: montaje, maniobras, trimado

Cierrabares, gracias por tus comentarios y felicidades por haber hecho ese pasito que seguro te darámuchas satisfacciones.

En aras de aportar algo, viendo las fotos que has colgado, un par de cositas:

- Las escotas del génova han de estar por debajo de las del asimétrico. En la foto se ve que tira de la del asimétrico hacia abajo, lo cual no es bueno (por lo menos en ese rumbo). Pero lo que es peor es que si están así, en caso de querer/tener que desenrollar el génova, no podrías hacerlo bien, puesto que se liarían las dos escotas.

- No sé qué ángulo de aparente llevabas, pero me suena que ese spi está más cazado de lo que debiera. En todo caso, lo suyo es ir probando filando escota hasta que se ve claramente que te has pasado porque se deshincha y el gratil se pliega sobre si mismo irremediablemente. Si quieres sacarle el máchimo provecho, hay que llevarlo en ese límite (se pliega, se despliega). Si quieres ir más tranquilo (a costa de alguna décima de nudo), cuando tengas ese punto, cazas escota un poquito más hasta ver que mantiene la forma y a relajarse...

De todas formas, siempre hay que tener en cuenta que un asimétrico (también un simétrico, pero no tanto), le gusta "volar": hay que filar escota sin miedo.
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Buena proa!
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Cierrabares ESP (17-05-2011), LORDRAKE (17-05-2011)
  #2  
Antiguo 17-05-2011, 09:30
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Predeterminado Re: El spi asimétrico: montaje, maniobras, trimado

Muy buenas,
¿ese pliegue/despliegue no degrada con el tiempo el spi? (pregunto) Yo tiendo a cazarlo un poco para que no esté dando esos "golpazos" sobre todo cuando el viento es flojo (5 o 6 nudos) con el que al menos en mi caso se acentúa. Me "duele" escucharlo ya que al coger viento me da la sensación de que las costuras se quejan.

¿Opiniones?
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  #3  
Antiguo 17-05-2011, 10:03
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Predeterminado Re: El spi asimétrico: montaje, maniobras, trimado

Cita:
Originalmente publicado por icordoba Ver mensaje
Muy buenas,
¿ese pliegue/despliegue no degrada con el tiempo el spi? (pregunto) Yo tiendo a cazarlo un poco para que no esté dando esos "golpazos" sobre todo cuando el viento es flojo (5 o 6 nudos) con el que al menos en mi caso se acentúa. Me "duele" escucharlo ya que al coger viento me da la sensación de que las costuras se quejan.

¿Opiniones?
Mi opinión:

El buen trimado de un spi (más en un simétrico que en un asimétrico) en casi todas las condiciones se consigue cuando de una forma más o menos constante "dobla la oreja". Quiere decir que en la mitad superior del gratil, éste se repliega y vuelve a desplegar de una forma más o menos rítmica. El despliegue se consigue, ya sea por sí mismo, o mediante una ligera cazada de escota. Ese pliegue despliegue puede estar muy propiciado por el mar, puesto que al bajar la ola (proa), se produce un aproamiento del aparente por el movimiento de todo el barco, que puede llevar al pliegue del gratil. En este caso, hay que estar muy atentos y/o cazar un poco más si vemos que le cuesta recuperar la forma.

Dudo mucho que eseplegado perjudique al material, puesto que tampoco es algo brusco y además, el material de un spi es elmenos afectado por una pérdida de su "textura". Otra cosa es cuando nos encontramos con mar (principalmente de proa), donde lo que se produce es un hinchado/deshinchado que pueden ser muy bruscos y que pueden llevar a la rotura del spi (personalmente he roto unos cuantos así y he visto otros más). Eso sí es peligroso y hay que mirar de evitarlo aunque sea cazándolo más de lo necesario.

Aunque como comentaba antes, si tanto te da unas décimas menos de nudo, se caza un poco más (pero no mucho) y se deja la vela más estable.
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  #4  
Antiguo 17-05-2011, 12:43
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Predeterminado Re: El spi asimétrico: montaje, maniobras, trimado

En las fotos expuestas, no da la impresión que la escota que no trabaja esta mal colocada, ya que pasa entre el estay y el gratil de la vela y debiera de pasar por sotavento del gratil ¿ o no ?
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Saludos
Hay tres tipos de marinos : el primer grupo es el de los teóricos : saben todo pero no navegan. El segundo grupo es el de los prácticos : si navegan todo aunque no sepan nada. Un tercer grupo une la teoría y la practica : no navegan y no saben nada.
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  #5  
Antiguo 17-05-2011, 12:51
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Predeterminado Re: El spi asimétrico: montaje, maniobras, trimado

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Originalmente publicado por brutus Ver mensaje
En las fotos expuestas, no da la impresión que la escota que no trabaja esta mal colocada, ya que pasa entre el estay y el gratil de la vela y debiera de pasar por sotavento del gratil ¿ o no ?
Si te fijas bien, verás que la escota esa que pasa por encima de la del asimétrico, es la que viene del génova enrollado y luego pasa por el carro del escotero que está en el roof. Eso es lo que está mal, la escota del spi debe ir a la polea de atrás de una forma directa sin interferencias, excepto cuando hay un barber de por medio.
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  #6  
Antiguo 17-05-2011, 15:17
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Predeterminado Re: El spi asimétrico: montaje, maniobras, trimado

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Originalmente publicado por Atnem Ver mensaje
Si te fijas bien, verás que la escota esa que pasa por encima de la del asimétrico, es la que viene del génova enrollado y luego pasa por el carro del escotero que está en el roof. Eso es lo que está mal, la escota del spi debe ir a la polea de atrás de una forma directa sin interferencias, excepto cuando hay un barber de por medio.
Insisto en mi apreciación, despues de revisarlo varias veces, parece como si la escota del puño de amura estuviera por debajo de la "braza" y la escota en reposo "braza" pasara entre el estay y el gratil del asimétrico por el interior, con lo cual al trasluchar tendra que pasar todo él entre sú gratil y el estay, con el consiguiente peligro de pueda enrollarse sobre el susodicho estay o yo estoy equivocado y no es así.

Independientemente del lío de cruces que nos puede pasar a cualquiera
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Saludos
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Cierrabares ESP (17-05-2011)
  #7  
Antiguo 17-05-2011, 16:00
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Predeterminado Re: El spi asimétrico: montaje, maniobras, trimado

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Insisto en mi apreciación, despues de revisarlo varias veces, parece como si la escota del puño de amura estuviera por debajo de la "braza" y la escota en reposo "braza" pasara entre el estay y el gratil del asimétrico por el interior, con lo cual al trasluchar tendra que pasar todo él entre sú gratil y el estay, con el consiguiente peligro de pueda enrollarse sobre el susodicho estay o yo estoy equivocado y no es así.

Independientemente del lío de cruces que nos puede pasar a cualquiera
Tienes razón Brutus, efectivamente dejé la escota por encima de la cargadera/braza del puño de amura. He de decir que trasluché con éxito, pero lo suyo es que vaya totalmente por fuera para evitar enganchones. Gracias por la apreciación.
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  #8  
Antiguo 17-05-2011, 12:54
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Predeterminado Re: El spi asimétrico: montaje, maniobras, trimado

Buenas

Felicidades por el hilo, es genial!!!!! Se lo he recomendado a mi almiranta, a ver si se anima y empezamos a izar más veces el nuestro...

Tengo una duda sobre lo que veo en las fotos del cofrade Cierrabares ESP. Me parece ver (aunque no estoy muy seguro), que la escota del asimetrico la reenvía por una polea de candelero !!!!

Yo llevo una regala muy parecida (con perforaciones) y me viene de perlas para aparejar la polea sobre una de estas perforaciones, y además la llevo mucho más a popa que en la foto, la llevo prácticamente a topde de popa.

Aprovecho para que me aclareis otra cosa: tengo que aparejar el barber y tengo entendido que lo debo hacer a la altura de la manga máxima de la embarcación, ¿es correcto?

Bueno, espero vuestras aclaraciones.

Un saludo
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Cierrabares ESP (17-05-2011)
  #9  
Antiguo 17-05-2011, 13:24
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Predeterminado Re: El spi asimétrico: montaje, maniobras, trimado

Ahora lo veo, independientemente de lo comentado de la escota del génova, la escota del asimétrico va reenviada a una roldana situada en un candelero: . Eso no puede ser, puesto que un candelero no es ni de lejos lo suficientemente fuerte como para aguantar lo que puede tirar una escota de asimétrico.

Si no hay un cadenote a popa, mejor poner una polea en la regala o, de forma conveniente, fijada a la cornamusa de popa.
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Cierrabares ESP (17-05-2011)
  #10  
Antiguo 17-05-2011, 13:26
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Predeterminado Re: El spi asimétrico: montaje, maniobras, trimado

Cita:
Originalmente publicado por Palo-Palo Ver mensaje
... tengo que aparejar el barber y tengo entendido que lo debo hacer a la altura de la manga máxima de la embarcación, ¿es correcto?
...
Correcto.
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Palo-Palo (17-05-2011)
  #11  
Antiguo 17-05-2011, 13:41
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Predeterminado Re: El spi asimétrico: montaje, maniobras, trimado

Interesante hilo, como no puede ser menos viniendo de Atenem

Una pregunta, no sé si fuera de lugar:
El barber-hauler (?), que es una polea con un cabo por donde se pasa la escota de espi, es asi?, pues este aparato puede usarse en otro tipo de velas? (foques, tormentin, etc..) y si no es asi, me podeis decir cual es el verdadero uso de esta "cosa"

Gracias

Un saludo Atnem

Joan
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  #12  
Antiguo 17-05-2011, 17:43
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Predeterminado Re: El spi asimétrico: montaje, maniobras, trimado

Cita:
Originalmente publicado por joan Ver mensaje
Interesante hilo, como no puede ser menos viniendo de Atenem

Una pregunta, no sé si fuera de lugar:
El barber-hauler (?), que es una polea con un cabo por donde se pasa la escota de espi, es asi?, pues este aparato puede usarse en otro tipo de velas? (foques, tormentin, etc..) y si no es asi, me podeis decir cual es el verdadero uso de esta "cosa"

Gracias

Un saludo Atnem

Joan
El barber del asimétrico hace la misma función que el carro del escotero del genova o de la mayor.

Si estoy equivocado que me corrijan, porfa...

Un saludo
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  #13  
Antiguo 17-05-2011, 23:51
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Predeterminado Re: El spi asimétrico: montaje, maniobras, trimado

Cita:
Originalmente publicado por joan Ver mensaje
...
El barber-hauler (?), que es una polea con un cabo por donde se pasa la escota de espi, es asi?, pues este aparato puede usarse en otro tipo de velas? (foques, tormentin, etc..) y si no es asi, me podeis decir cual es el verdadero uso de esta "cosa"

Gracias

Un saludo Atnem

Joan
Efectivamente, esun dispositivo que hace que cambie la dirección del tiro de escota. En los simétricos es algo más que habitual, en losasimétricos, no tanto. En los foques es algo digamos reservado a los barcos regateros (se tira a crujía a fin de entrar más el foque y así ganar unos grados en el ángulo de ceñida). En un tormentín no se utiliza.

...

Un saludo también a ti y a los tuyos.
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joan (18-05-2011)
  #14  
Antiguo 17-05-2011, 13:47
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Predeterminado Re: El spi asimétrico: montaje, maniobras, trimado

Hola "Atnem"
No se si mi pregunta es de perogrullo ó improcedente, si es así, lo siento, (mi ignorancia es extrema), pero la reitero:
¿Se puede usar un espi simetrico aparejado como un asimetrico?
Gracias.
Saludos y birras
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  #15  
Antiguo 17-05-2011, 14:03
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Predeterminado Re: El spi asimétrico: montaje, maniobras, trimado

Despues de leer este hilo me estan entrando unas ganas tremendas de estrenar mi asimetrico...

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  #16  
Antiguo 17-05-2011, 23:54
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Predeterminado Re: El spi asimétrico: montaje, maniobras, trimado

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Originalmente publicado por jemabla Ver mensaje
Hola "Atnem"
No se si mi pregunta es de perogrullo ó improcedente, si es así, lo siento, (mi ignorancia es extrema), pero la reitero:
¿Se puede usar un espi simetrico aparejado como un asimetrico?
Gracias.
Saludos y birras
Esta esuna pregunta que ha salido varias veces en este foro.

Como respuesta es que "poder", se puede. Otra cosa es que el "tinglado" funcione medianamente bien, aunque hay cofrades que dicen que lo utilizan más o menos a menudo y con buenos resultados...
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