Si no nos dejáis soñar, no os dejaremos dormir

[sargazos]

Ahora que decae un poco el interés en este hilo, voy a expresar mi humilde opinión.
Cuando oí las primeras informaciones, no sé definir lo que sentí. La palabra no es miedo, pero creía que terminaría mal, que sería una cuadrilla de antisistema como los que suelen reventar tantas manifestaciones y tal. Nada más lejos de la realidad, yo estaba desinformado.
Cuando con el paso de los días la información ha ido creciendo, creo que tanto yo como mucha gente hemos ido cambiando. Sobre todo cuando hemos visto que no era tanto un “ yo protesto” , como un “yo propongo”. Algunas de las cosas son tal vez utópicas o irrealizables, pero la mayoría son perfectamente posibles. ¿Quién no está de acuerdo con que la dación de una vivienda cancele la hipoteca? Bueno, sí, vale , los banqueros. Pero clama al cielo que esos individuos te valoren un mismo bien de una manera cuando te prestan el dinero, y de otra cuando quieres cancelar. Los mercados y tal… bla,bla,bla. Y que el pueblo esté desprotegido contra eso.
O cómo definir la cara de gilipollas (sí, está en la R.A.E.) que se nos quedó cuando, hace un par de años, hubo aquella reunión del G20 en EEUU porque el mundo se iba a tomar por saco y había que refundar el capitalismo, y acabar con los paraísos fiscales, y … bla, bla, bla, y resulta que al final tuvimos que poner dinero para que los que nos estaban dando por c.lo no se fueran a tomar por c.lo y siguieran haciéndolo a gusto, Y ver cómo sus directivos se repartían dividendos astronómicos mientras echaban a la gente al paro, o no concedían créditos a los empresarios… Y año tras año seguimos viendo cómo, por ejemplo, telefónicas o petroleras aumentan de manera indecente sus beneficios, sin que nadie les obligue, no a que pierda, sino a que ganen menos y bajen precios de productos tan básicos como los suyos, o nos digan un día que reparten pornocientos millones de euros entre ellos, y al siguiente que echan a tantosmil al paro, o que los jubilan, que ya les pagará papá estado.
O qué decir, por ejemplo, sobre acometer un referéndum para ver si queremos monarquía o no. ¿De verdad todavía hay señores que piensan que alguien tiene que ser jefe de estado por ser hijo de su padre? En su día fue un mal menor que le metieron, doblado, a nuestros padres dentro de un paquete llamado constitución , que estuvo muy bien, pero que quizá sea un poco vieja en algunos aspectos. O que haya listas abiertas, y no pesebrismo, o tantas cosas…
Y eso que yo no tengo muchos motivos para quejarme. Tengo trabajo propio, en que, literalmente, me juego mi patrimonio para mantener el mío y el de tres trabajadores más, aparte del de mi mujer, a la que he contratado al acabársele el paro después de ser despedida de una empresa a la que le dio once años de su vida. Pero tengo un hijo de cinco años , al que espero legar un mundo algo más justo que éste, a él y a sus 22 compañeros de clase de una escuela, por supuesto, pública.
Quizá ahora, con el descalabro que ha sufrido cierto partido que ya conocéis y que también está hablando de una cierta refundación, asuma en su ideario algunas de las propuestas de estos Indignados, y su lucha valga la pena. O cualquier otro partido , vamos.

¡Animo, chavales!


Salud

[El Piloto]

Sargazos, yo estoy contigo, y con todo lo que has dicho, este movimiento ciudadano para mi es un chorro de aire fresco, que nos hace pensar en que otro mundo es posible. De acuerdo, ningun sistema es perfecto, ni justo, pero este "sistema" nuestro es RAZONABLEMENTE MEJORABLE.

Que estoy cansado que se le de representacion publica a chorizos que nada buscan para el bien comun y trabajan mucho en su beneficio propio. Y en esto no hago ninguna distinción de colores.

LAS LISTAS ELECTORALES DEBEN DE SER ABIERTAS, porque el diputado a la asamblea o concejal SE DEBE A SU PUEBLO, que lo ha elegido, y no a las direcciones del partido que lo ha puesto en la lista. No a tanto pesebrismo y corrupción.

Señores otro mundo es posible, y debemos de trabajar para ir dandole forma. Y ahora voy a soltar lo que pienso, si algun partido coge esta bandera de cambios, se puede llevar las proximas elecciones generales "de calle".

Por una sociedad mas justa y libre, que corra el ron

[sargazos]

Originalmente publicado por El Piloto

Señores otro mundo es posible, y debemos de trabajar para ir dandole forma. Y ahora voy a soltar lo que pienso, si algun partido coge esta bandera de cambios, se puede llevar las proximas elecciones generales "de calle".

Por una sociedad mas justa y libre, que corra el ron

Nadie tomará toda la bandera, pero si los partidos van incorporando cachitos, bienvenidos sean.
O quizá nos sorprendan,quizá nos dejen soñar.

Salud

[Tabernero]

Hola:

Me parece muy bien un hilo sobre el movimiento de los indignados, pero lo que ya no me parece tan bien es hablar de nacionalismos, política partidista, de monarquía y republica, etc... Recuerdo que todo eso incumple las normas del foro y ya he tenido que editar varios mensajes. Espero que se retome el tema original porque de lo contrario y sintiéndolo mucho tendré que cerrar el tema.

Saludos

[asturias]

Parece que a HUGO CHAVEZ ,conocido DEMÓCRATA venezolano, le gusta el 15-M.
http://www.periodistadigital.com/mun...o-chavez.shtml

[Tabernero]

Te remito a mi mensaje anterior...

[Cuarteroni]

Bueno... Antes de que Maese Tabernero nos invite a la carta de ajuste (Emisión y cierre), lo único que se me ocurre decir es que el movimiento es imparable. No es posible que gente que sabemos quienes son, dónde viven y que hacen, decidan el destino de millones de personas y las condenen a la miseria simplemente porque ""mandan en el sistema". Millones de ciudadanos sobradamente preparados y con la inteligencia abierta por el estudio y el conocimiento en libertad (o al menos en pluralidad, la que ha permitido internet) empiezan a preguntarse por qué es así. Ese es el germen del 15 M, a mi entender. Por qué es así y por qué tengo que soportar un sistema que, siendo para nosotros, no lo controlamos nosotros....


Tabernero: Unas birras (es trampa, es que mientras te las tomas, nos das media horita de charla más).
Ea. Ahí van:

[Don Armano]

Originalmente publicado por asturias

Parece que a HUGO CHAVEZ ,conocido DEMÓCRATA venezolano, le gusta el 15-M.
http://www.periodistadigital.com/mun...o-chavez.shtml

AY AY AY!!! JURO QUE NO CONTESTARÉ JURO QUE NO CONTESTARÉ JURO QUE NO CONTESTARÉ....PUFFF! lo conseguí!
Asturias no mezcles churras con merinas que nos cierran el hilo y encima va a ser justificadamente!!

[Don Armano]

Volviendo al tema del post:
No existe salida inmediata para los problemas Españoles .La unica salida viable y duradera nos llevará años conseguirla. Es la EDUCACIÓN .
Hasta que el gobierno que sea no apueste FIRMEMENTE en una reforma educativa, estamos muertos! El unico camino viable para salir de este atolladero, es darle preferencia a la educación , y no me refiero a la educación universitaria, hablo de educar a los niños en la escuela primaria, volver a fomentar el respeto por los mayores, volver a transformar al maestro en una figura a la que tenerle respeto (que no miedo). Educar y exigir lo mejor de un alumno es un trabajo duro, es impensable que hemos llegado al límite que un maestro tenga que ir con MIEDO de sus alumnos a clases, es impensable que el programa educacional primario sea cada año MENOS exigente para que de esa forma se puedan obtener mejores "notas" y no quedar otra vez a la cola en educación dentro de la comunidad Europea.
Es impensable que se hayan perdido los valores BASICOS de la moral y la cívica .
Los niños de hoy serán los gobernantes de mañana , necesitan mas que nadie tener una base SÓLIDA de etica y moral para poder desarrolar sus funciones en el futuro.
Fijémonos un poco y comparemos que es lo que nos diferencia con países que están mejor que nosotros : la etica moral ciudadana, esa vieja costumbre que se nos perdió en algún momento no se sabe dónde y no se sabe cuanto, pero que todavía podemos rescatar e inculcar a nuestros hijos para que construyan un mejor país el día de mañana.
Es un camino largo, pero vale la pena.

[konpai]

Fijaros cómo el impulso mediático que se dió a este movimiento la semana pasada ha decaído ésta. Ahora, están con los resultados electorales y es fácil que ya no le concedan ninguna atención para que el citado movimiento se neutralice hasta morir.

Estas acampadas generan ilusión porque demuestran que esa juventud consumista no está tan adocenada como el poder quisiera. El problema ahora está en dar continuidad al movimiento. Debieran expandirse, contagiar a las universidades e incluso a las fábricas. De tal forma, que las asambleas no se realizaran sólo en las plazas.

Una amenaza de huelga general provocaría que el poder se lo tomara más en serio y atendiera aquellas solicitudes que resultan lógicas en favor de una democracia más madura.