Cambiar mástil de mayor por vela sin botavara

[Bisonte astur]

Gracias por los ánimos, creo que voy a investigar cómo va montado el palo mayor enrollable... si no consigo adaptarlo vuelvo al aparejo tradicional y aquí no ha pasado ná y si rompe...

En principio el sistema de popa es muy simple, lo que no sé es si gira todo el mástil o sólo algún tipo de forro que lleve... alguien tiene documentación de cómo se hace eso?. Vivo en una zona de astilleros con lo que supongo que se pueden currar cualquier reto

Voy a revisar porque en el foro hay varios temas de mayor enrrollable, pero me temo todos hablan de mayor con botavara

[quiron]

Estimado bisonte astur, visto el video que nos arrimas, la verdad es que para lo que propones, me parece factible, siempre que no olvidemos las limitaciones propias del invento.
Pero, lo de adaptar el invento a un barquito "indigena" no lo veo tan simple. Aunque el Ikone nos parezca un juguete, no lo es. Que no sea un aguerrido diseño capaz de ceñir a rabiar y negociar sin despeinarse F7, no significa que sea un patito de bañera.
El barquito está diseñado para un programa de navegación muy específico, y todos sus elementos, detalles y peculiaridades están orientadas para ese programa.
Si tu partes de un barco diseñado para otro programa de navegación y aparejo, y tratas de forzar su vocación, te va a quedar un hibrido que no se va a defender bien en ningún terreno, y te vas a gastar una pasta. Sinceramente, me parece tirar el dinero y el tiempo.
Si no te puedes costear uno nuevo ni de segunda mano, yo buscaria uno que se adaptara lo mejor posible a mi programa de navegación, pesca, paseo, costear a vela en condiciones de mar bonancible acompañado de la familia.
Hay barcos que te pueden dar muchas satisfacciones en ese programa, qaue te van a costar baratos y en los que apenas vas a gastar dinero en transformaciones. Si bien es verdad que su manejo, aunque sencillo, va a ser un poco más laborioso que el del modelo que nos propones.
Te animo a que reflexiones y sopeses mi sugerencia, por si te sirve de algo, y en cualquier caso, te animo a que disfrutes del mar y de tu familia.
Que tu proyecto llegue a buen puerto; gracias por las copas, te devuelvo encantado la convidada

[Bisonte astur]

Originalmente publicado por quiron

Estimado bisonte astur, visto el video que nos arrimas, la verdad es que para lo que propones, me parece factible, siempre que no olvidemos las limitaciones propias del invento.
Pero, lo de adaptar el invento a un barquito "indigena" no lo veo tan simple. Aunque el Ikone nos parezca un juguete, no lo es. Que no sea un aguerrido diseño capaz de ceñir a rabiar y negociar sin despeinarse F7, no significa que sea un patito de bañera.
El barquito está diseñado para un programa de navegación muy específico, y todos sus elementos, detalles y peculiaridades están orientadas para ese programa.
Si tu partes de un barco diseñado para otro programa de navegación y aparejo, y tratas de forzar su vocación, te va a quedar un hibrido que no se va a defender bien en ningún terreno, y te vas a gastar una pasta. Sinceramente, me parece tirar el dinero y el tiempo.
Si no te puedes costear uno nuevo ni de segunda mano, yo buscaria uno que se adaptara lo mejor posible a mi programa de navegación, pesca, paseo, costear a vela en condiciones de mar bonancible acompañado de la familia.
Hay barcos que te pueden dar muchas satisfacciones en ese programa, qaue te van a costar baratos y en los que apenas vas a gastar dinero en transformaciones. Si bien es verdad que su manejo, aunque sencillo, va a ser un poco más laborioso que el del modelo que nos propones.
Te animo a que reflexiones y sopeses mi sugerencia, por si te sirve de algo, y en cualquier caso, te animo a que disfrutes del mar y de tu familia.
Que tu proyecto llegue a buen puerto; gracias por las copas, te devuelvo encantado la convidada

Posiblemente sea lo que haga, una vez el barco esté en el agua disfrutarlo y punto, pero es que la tentación de tener el barco "limpio" es grande

Gracias por tus consejos

[quiron]

He estado mirando la web del fabricante, el palo es de carbono http://www.trinity.edu/mstroud/comedia/traic1a.html e imagino que la zona de la fogonadura, carlinga y varengas estará muy reforzada, eso no lo vas a encontrar facilmente en otro diseño, y transformarlo por tu cuenta no es fácil ni barato.
Como no pongas un palo de carbono, caro de cojones, no tendras garantias de que el invento aguante un F3/F4, ya que hablamos de prescindir de la jarcia.
Hay barcos con palos autoportantes y no se les caen, pero el tema se nos escapa de las manos por complejidad tecnológica y costos.
Yo miraria en el mercado de segunda mano cositas muy asequibles que te podrían servir para tu plan de navegación.
Si al final te decides a llevar a cabo la transformación, tennos al tanto del proceso y del resultado, soy todo orejas.
Mis mejores deseos cofrade bisonte astur.

[Bisonte astur]

Originalmente publicado por quiron

He estado mirando la web del fabricante, el palo es de carbono http://www.trinity.edu/mstroud/comedia/traic1a.html e imagino que la zona de la fogonadura, carlinga y varengas estará muy reforzada, eso no lo vas a encontrar facilmente en otro diseño, y transformarlo por tu cuenta no es fácil ni barato.
Como no pongas un palo de carbono, caro de cojones, no tendras garantias de que el invento aguante un F3/F4, ya que hablamos de prescindir de la jarcia.
Hay barcos con palos autoportantes y no se les caen, pero el tema se nos escapa de las manos por complejidad tecnológica y costos.
Yo miraria en el mercado de segunda mano cositas muy asequibles que te podrían servir para tu plan de navegación.
Si al final te decides a llevar a cabo la transformación, tennos al tanto del proceso y del resultado, soy todo orejas.
Mis mejores deseos cofrade bisonte astur.

, se ve que es tarde porque tu enlace me lleva a una obra en verso, la traición de la amistad... a no ser que sea una sugerencia a no realizar cambios en el equipamiento de serie...

El palo de carbono es la solución y el palo del astillero en mis costillas quizá me endereze el rumbo y me haga dejarme de pijadas, pero que lo voy a mirar eso seguro.
El mercado de segunda mano en veleros normales si es extenso, aunque como ya comenté en otro post me voy a un arvor biquilla 550 que está de pantano.
A ese lobo es al que quiero transformar en oveja
Por otra parte soy de esos que le encanta el bricolaje, aunque juro sobre la bandera que fachearé y consultaré un astillero (solemne, que ya es mucho a estas horas)
Gracias por la ayuda emprestada

[Bisonte astur]

Me voy a la cama, agradezco de antemano cualquier otra aportación, sobre todo si alguien ha estado a bordo de un Tilapia o de un Ikone

(La culpa es mía por ser de inglés...

ya no mas por hoy

Salud marineros y muchas gracias, me encanta esta taberna!!

[biker62]

Originalmente publicado por quiron

.....Hay barcos con palos autoportantes y no se les caen, pero el tema se nos escapa de las manos por complejidad tecnológica y costos......

No siempre. Un aparejo latino clásico, navegando a la mala no tiene ningún tipo de jarcia firme. El palo no es nada high tech, ni es caro ni nada. Pero se aguanta.

Pero coincido con la mayoría de opiniones en que si un casco se ha diseñado para aparejar un mástil con obenques y estay, mal aguantará un mástil "autoportante". Los esfuerzos van a aparecer en sitios no previstos y

[nihao]

Para travesias a más de 5-10 millas del puerto no recomiendo los veleros del tipo peche promenade, que en traducción libre vensría a significar paella al sol.
La bañera generosa embarca agua de mar generosamente.nihao

[iperkeno]

El problema no es el mastil, es el barco.

Este tipo de aparejo, muchas veces, lleva el palo mas a proa.

Además, la ausencia de jarcia que lo aguante hace que todos los esfuerzos estructurales se transmitan en torsión al conjunto fogonadura-carlinga, que deben estar convenientemente reforzados con varias fortísimas cuadernas, varengas y baos preparados para absorver los enormes esfuerzos del brazo de palanca que constituye el palo.

Vamos: que es posible que se rompa todo.

¿?

[TAMAMOANA]

Buenos y

Cuando el viento arrecia.......




Solo plegar la persiana y seguir....

Efectivamente el mástil tiene que ir muy a proa.

Sigo en mis 13 para que desistas de hacer un barco al que después no le recuperarás el valor por "engendro".

[Dibujito]

Me encanta!!! os recuerdo que un cadenote o un stay se pude romper en cualquier momento y adios palo, este velerito va con mi forma de pensar, ahora bien hay que ver como ciñe.
NOTA: Este velero esta diseñado para eso.

[eilnet]

El Voile Magazine de Marzo 2011 hace una comparativa de los dos modelos de IKone, el de aparejo clásico (sloop) y el de cat boat. Si te interesa, dame por privado un e-mail y paso una copia (el sistema Zinio lo permite).

[Bisonte astur]

Originalmente publicado por nihao

Para travesias a más de 5-10 millas del puerto no recomiendo los veleros del tipo peche promenade, que en traducción libre vensría a significar paella al sol.
La bañera generosa embarca agua de mar generosamente.nihao

Paella al sol ??? jajaja

Está claro que embarca toda el agua, pero es un riesgo menor que ver salir a un guaje volando por proa porque le dió por hacer una pirueta... la putada es que no los puedo atar, si vuelca el barco es malo y si me ven los servicios sociales del puerto me divorcian y después me quitan la custodia!!

Pues es para pensárselo

El plan de navegación no incluye tanta distancia aunque a una y poco millas de cudillero ya hay una sima que produce bonitos y otros peces de altura, con lo que las olas también son de altura, y el plan de navegación incluye el bonito si hay suerte.

Habrá quien se eche las manos a la cabeza pero hace unos años se pescaban... a remo