Si no nos dejáis soñar, no os dejaremos dormir

[GUATARRAL]

Originalmente publicado por Natachamar

Te equivocas.

Este tema no es política pura y dura de la que está prohibida en este Foro. Es "otra forma de querer hacer las cosas". Si se ha dejado seguir es porque, afortunadamente, los cofrades ( al menos la mayoría) están entendiendo el sentido del mismo y se están absteniendo de dimes y diretes entre partidos políticos.

Creo que la diferencia está muy clarita.

La gran ventaja de SER tu casa, es que puedes cambiar las normas cuándo te de la gana y con argumentos "inverosímiles".

Si hablar de "cambiar el sistema" no es politica pura y dura, bueno, pues aceptemos "pulpo" cómo animal de compañia.

:adora cion: Es lo único que me está permitido.

[Aldisele]

Originalmente publicado por GUATARRAL

La gran ventaja de SER tu casa, es que puedes cambiar las normas cuándo te de la gana y con argumentos "inverosímiles".

Si hablar de "cambiar el sistema" no es politica pura y dura, bueno, pues aceptemos "pulpo" cómo animal de compañia.

:adora cion: Es lo único que me está permitido.

Tienes toda la razón. No cabe la más mínima duda de que este hilo es política al 100% e incumple las normas del foro.

Bueno, os voy a poner un video de un documental que se titula "La Globalización es buena (Globalisation is Good)".

Ya se que es muy trangresor y muy políticamente incorrecto cuando lo que está de moda es afirmar que estás en contra de la globalización mientras navegas con tu iPad "Made in China", por supuesto.

Y ya se que todo lo que dice el documental no es verdad absoluta, pero pone algunos ejemplos interesantes.

[Montornes]

19 de mayo en la Puerta del Sol


http://youtu.be/xYgZpu3fNM8

[Enrana]

Algunos comentarios según mi opinión... una opinión más.

El estar en una ciudad como Lorca (por poner un ejemplo)tratando de optimizar la forma de salvar edificios con daños estructurales, no es compatible con una reunion de Comunidad de Propietarios hablando del tipo de azulejos con el que va a chapar las cocinas. En todo caso el tema se tratara más tarde en otro ámbito.

El señor Johan Norberg (el del documental que pasó Telemadrid) y su esposa Sofía Nerbrad, son sobradamente conocidos en los medios neoliberales, como tantos otros elementos de esta corriente política.

En este hilo se habla básicamente del movimiento 15M, y se habla de ideas, no de ideologías, se habla de planeta, no de fronteras, se esta hablando de UN SUEÑO que entre otros ha promovido un anciano de 94 años, que pienso que es más joven que todos los que estamos participando en el hilo.

[Cajador]

Tupac A
El afloramiento de esos planteamientos en BCN, claramente politicos y (según comentas) mayoritarios, entiendo que supone el inicio de un claro declive de aquella inicial y anhelada utopía de la que inicialmente hicieron gala las acampadas. En puridad las asambleas populares y acéfalas parece que (por definición) no deben tener más limite en su tématica discusoria que el que la mayoría imponga. A partir de este punto de inflexión (la desaparición de la "asepsia" política) todo es discutible y, por ende, inevitable la aparición de corrientes de opinión póliticas asimiladas a las de los partidos. Saludos con buen talante.

[Tupac A.]

Originalmente publicado por cajador

Tupac A
El afloramiento de esos planteamientos en BCN, claramente politicos y (según comentas) mayoritarios, entiendo que supone el inicio de un claro declive de aquella inicial y anhelada utopía de la que inicialmente hicieron gala las acampadas. En puridad las asambleas populares y acéfalas parece que (por definición) no deben tener más limite en su tématica discusoria que el que la mayoría imponga. A partir de este punto de inflexión (la desaparición de la "asepsia" política) todo es discutible y, por ende, inevitable la aparición de corrientes de opinión póliticas asimiladas a las de los partidos. Saludos con buen talante.

Estoy de acuerdo en el planteamiento.
Pero no en que el del soberanismo sea un tema politico asimilable a las corrientes de partidos. En cierta manera, salvando las distancias, la acampada se parece a la manifestacion independentista del 10-J en Barcelona, un millon de personas en la calle en una manifestacion convocada por una asociacion cultural diciendole a los politicos (por supuestos ERC, CiU, PSC, etc. incluidos): "Sea del color que sea el logotipo de vuestro partido, no nos representais. No sois mas que unos chupopteros corruptos que solo os interesa vuestro cargo, vuestro sueldo, vuestro coche oficial, vuestras comisiones de las obras publicas, vuestras dietas, vuestros cargos de libre designacion, etc.". Un planteamiento asi va mas alla de la politica, porque la respuesta no puede ser "pues vota a otro", porque no hay otro que votar, porque todos son iguales. Cada uno tiene sus simbolos diferenciadores (unos hablan de patria, otros de derechos sociales, otros de mercados, otros de ...) pero todos son colegas del sistema que les beneficia solo a ellos. En el fondo la manifestacion intependentista del 10-J y la acampada tienen algo en comun: "voy, no porque crea que tienen que ganar las elecciones unos u otros, sino porque creo que votar no sirve de nada y hay que cambiar el sistema". Por eso el del derecho a la independencia era un tema que era inevitable tratarlo (de hecho, es previo a muchos de los puntos que si estaban en la declaracion de principios, y que eran meras cuestiones politicas, que deberian ser dirimidas en una sana disputa politica posterior a la revolucion).
En lo que si estoy de acuerdo es que los temas meramente politicos (identificables con unas opciones politicas o no) no pintaban nada siendo discutidos en esas asambleas.

Por cierto, saludos tambien, por supuesto (lo cual no tiene nada que ver con las discrepancias, evidentemente)

[GUATARRAL]

[quote=Enrana;1073673]Algunos comentarios según mi opinión... una opinión más.

El estar en una ciudad como Lorca (por poner un ejemplo)tratando de optimizar la forma de salvar edificios con daños estructurales, no es compatible con una reunion de Comunidad de Propietarios hablando del tipo de azulejos con el que va a chapar las cocinas. En todo caso el tema se tratara más tarde en otro ámbito.

El señor Johan Norberg (el del documental que pasó Telemadrid) y su esposa Sofía Nerbrad, son sobradamente conocidos en los medios neoliberales, como tantos otros elementos de esta corriente política.

En este hilo se habla básicamente del movimiento 15M, y se habla de ideas, no de ideologías, se habla de planeta, no de fronteras, se esta hablando de UN SUEÑO que entre otros ha promovido un anciano de 94 años, que pienso que es más joven que todos los que estamos participando en el hilo.[/quote]

Bueno, lo marcado en rojo es muyyyyy opinable. He leido el "panfleto" de INDIGNADOS (poco más que un artículo y al precio de 5 euros) y rezuma ideología comunista (que no digo que sea mala), pero rezuma.

Aparte de un anecdotario sentimentaloide de la resistencia.

Para mí, ese "libro".....una auténtica decepción.

Y, por supuesto nada que ver con el movimiento primigenio del 15-M, aún apropiándose de la expresión ¡¡¡¡INDIGNAOS!!!.

En fin, otra opinión más. Discutible, por supuesto, pero mía.

P.D. POLÍTICA no son partidos políticos. POLÍTICA es lo que sufrimos día a día. Qué quede claro. La POLÍTICA es lo que vivimos desde que nos levantamos hasta que llegamos a casa y más allá.

Que conste que me encanta el hilo, pero también creo que es de justicia, exponer las contradicciones.