Veleros que navegan a vela y otros que...

[pacopil]

Capitán5 ¿Tienes barco?.

[capitan5]

Originalmente publicado por pacopil

Capitán5 ¿Tienes barco?.

Si, ya he dicho que tengo un crucero de lo más convencional, un jeannau Sun Dance 36 del año 91. Es el tercer barco de vela que he tenido. Empezé con un Puma 27 luego con el quilla corrida que era un ketch. Yo no considero que mi barco sea excepcional. Seguro que no es de los que más aguantan con mala mar, pero como creo que yo aguanto menos, intento no encontrarme en situación. Mi limite normal es F5-F6. Pero lo que si puedo decir es que el jeanneu este, y el puma en su momento, me permitieron aprender a amar la vela, a disfrutarla. El Puma quizás era muy exigente y para navegar con familia, era complicado. el Jeanneau es más familiar, pero si llevas el casco limpio tiene una maniobra sencilla, no escora tanto si no quieres (no asusta a los noveles) y me permite con la ayuda del calcetin, navegar en solitario en popa casi redonda. aunque disfruto más cuando viene gente. Claro, que tengo que agradecer lo poco que se a mucha gente, a cofrades de esta taberna que antes de que existiese me permitieron navegar con ellos y aprender. Y a gente que me vendió el barco y no se limitó a cobrar. Y a mi profe preferido de la Escuela nautica de Premia que me asesoró en la compra del barco y me enseñó las 4 cosas básicas. Y a amigos y tripulantes que me han enseñado. Y a los que escriben aqui y saben mucho y yo aprecio lo que enseñan porque lo hacen sin arrogancia y sin menosprecio a los que no saben. Pero en todo ese proceso de aprender, me cargo a los que se quisieron aprovechar de mi ignorancia, me cargo a los que oportunistamente te quieren vender motos cuando buscas barco. Y me reafirmo en que la vela de crucero no es para especialistas, esta al alcance de muchos que quieran aprender y que deberiamos contribuir a encontrar aquel velero medio de crucero que por encima de todo, nos permita eso: navegar a vela

[capitan5]

Hay en otro post un cofrade, creo q se llama Menorquí, que creo que esta buscando barco y pedia opinión sobre un modelo, pero el se quejaba de otro barco, creo que un Benetteau 42 CC porque no tenia la maniobra de la mayor facil.
Ese es el tema de discusión que me gustaria mantener. Porque estoy convencido que hay modelos que facilitan el navegar a vela y otros que lo ponen dificil.
Hay modelos que utilizan la tecnologia actual para motivarte a poner las velas, y hay modelos que te motivan a poner el motor.

[pacopil]

Originalmente publicado por capitan5

Hay en otro post un cofrade, creo q se llama Menorquí, que creo que esta buscando barco y pedia opinión sobre un modelo, pero el se quejaba de otro barco, creo que un Benetteau 42 CC porque no tenia la maniobra de la mayor facil.
Ese es el tema de discusión que me gustaria mantener. Porque estoy convencido que hay modelos que facilitan el navegar a vela y otros que lo ponen dificil.
Hay modelos que utilizan la tecnologia actual para motivarte a poner las velas, y hay modelos que te motivan a poner el motor.

Hola, capitan5.
Sé que lo de "me cargaría" lo dices en sentido metafórico, aunque tu planteamiento es bastante drástico. Por cierto, ¿Qué opinas sobre un puma 38 S, con la maniobra reenviada a la bañera para alguien que empieza?¿Crees que es una frivolidad?.

Saludos y unos cubatas pa los nervios...

[PIK]

Capitan5, si he entendido tu mensaje inicial, me parece una reflexión interesante (e, imagino que voluntariamente, provocativa).
Partiendo del hecho de que cada uno navega con lo que quiere y como quiere (faltaría más) sí que se observa una cierta "apología" de diseños más o menos desfasados.
Yo también era de los que vanagloriaban los veleros "marineros". Palabro que, como dice el cofrade Txema, suele ser sinónimo de lento y pesado.
Yo también tuve un barco con muchos años. Lo tuve durante 17 años más (y ya era viejecito cuando lo compré) y el barco sigue dando muchas alegrías a su actual dueño. Y podría haber dicho que era un barco muy marinero, muy estable para su tamaño, y construido como se hacía antes (la capa de fibra era impresionante).
Pero también habría que decir que era un barco muy pesado, que con menos de 12-15 nudos de viento había que ir a motor, y con más de 20 también porque se clavaba en las olas. Total, que el 80% del tiempo el motor estaba en marcha. Era un velero de los que "cortan" el mar, mientras que el que tengo ahora no lo corta, simplemente va por encima.
Tengo excelentes recuerdos de mi primer barco. Me enseñó lo poco que sé y me dió muchos momentos felices, pero no voy a engañar a nadie: lo compré porque no tenía dinero para otro más moderno. Ya me hubiese gustado a mí comprar un Pogo 8,5 en aquella época.
Así que creo que es muy saludable que cada uno sienta que su barco es el "más mejor", pero anclarnos en el pasado aconsejando a los demás que no compren un velero moderno, pues ya no me parece tan bien.
De hecho mi sueño es el JP 54 diseñado por Jean Pierre Dick (que además de arquitecto naval ha navegado un poquito) y de "clásico" tiene poco. Claro que son 3 millones de leuros......

[capitan5]

Originalmente publicado por PIK

Capitan5, si he entendido tu mensaje inicial, me parece una reflexión interesante (e, imagino que voluntariamente, provocativa).
Partiendo del hecho de que cada uno navega con lo que quiere y como quiere (faltaría más) sí que se observa una cierta "apología" de diseños más o menos desfasados.
Yo también era de los que vanagloriaban los veleros "marineros". Palabro que, como dice el cofrade Txema, suele ser sinónimo de lento y pesado.
Yo también tuve un barco con muchos años. Lo tuve durante 17 años más (y ya era viejecito cuando lo compré) y el barco sigue dando muchas alegrías a su actual dueño. Y podría haber dicho que era un barco muy marinero, muy estable para su tamaño, y construido como se hacía antes (la capa de fibra era impresionante).
Pero también habría que decir que era un barco muy pesado, que con menos de 12-15 nudos de viento había que ir a motor, y con más de 20 también porque se clavaba en las olas. Total, que el 80% del tiempo el motor estaba en marcha. Era un velero de los que "cortan" el mar, mientras que el que tengo ahora no lo corta, simplemente va por encima.
Tengo excelentes recuerdos de mi primer barco. Me enseñó lo poco que sé y me dió muchos momentos felices, pero no voy a engañar a nadie: lo compré porque no tenía dinero para otro más moderno. Ya me hubiese gustado a mí comprar un Pogo 8,5 en aquella época.
Así que creo que es muy saludable que cada uno sienta que su barco es el "más mejor", pero anclarnos en el pasado aconsejando a los demás que no compren un velero moderno, pues ya no me parece tan bien.
De hecho mi sueño es el JP 54 diseñado por Jean Pierre Dick (que además de arquitecto naval ha navegado un poquito) y de "clásico" tiene poco. Claro que son 3 millones de leuros......

Cofrade Pik me has puesto el listón en los 3 m. de €, y convendrás conmigo en que está muy alto. Vamos a ir bajando poniendo un límite en pies Los 40 pies son la eslora media más apetecible. Y como bien dices, para mi no tiene nada que ver un Formosa 41 (con el que irás a motor el 80% de las veces), con un X o incluso un HR de los nuevos, con los que podrás disfrutar la vela la mayoria de las veces.

[J.R.]

... hay muchos tipos de veleros porque hay muchos tipos distintos de navegantes, y cada uno busca una cosa diferente de su barco. Así, a unos les apasionará un casco de materiales exóticos, con orza pendular y palo de carbono, mientras que otro preferirá un Cornish Shrimper y sentir las mismas sensaciones que un marino de hace 100 años. Y ambas posturas me parecen bien.

Por otro lado, déjame que rompa una lanza por los barcos "setenteros": puede que la técnica los haya superado en muhos aspectos, pero siguen siendo barcos capaces de hacer disfrutar de un día de navegación y de llevarte seguro a puerto si empiez a soplar "castaña". Además, han superado la prueba del tiempo, muchos de esos barcos siguen haciendo felices a sus amadores e incluso dando guerra en regatas más de 30 años después de su construcción. ¿Podrá decirse lo mismo de los barcos que se boten este año?

Por último, yo tengo un barco que probablemete esté el último en tu lista de preferencias, pero encaja muy bien en mi programa de navegación, y además, es MI BARCO.

[Thot]

Pacopil, supongo que la pregunta de si el cofrade tiene Barco tenía alguna razón o intención, ¿verdad? ¿ Es obligatorio tenerlo? No me parece muy afortunada, en realidad hay navegantes infinitamente mejores que yo que no lo tienen, las razones pueden ser muchas y respetables igualmente, como el porque, el como, y el cuando nos gusta el mar y navegar.

En mi opinión cada uno a lo suyo, a mi personalmente me gusta el mar y el viento y probar permanentemente cosas para ganar un infinitesimal de velocidad y aprender, a mi compañera le aburre soberanamente y le cansa el verme de aquí para allá para soltar un imperceptible cm de escota, pero yo disfruto.

No creo que preguntar eso sin mas tenga mucho sentido, la verdad, en la taberna hay mucha gente que no tiene barco, igual algún día o nunca lo tendrán, pero también les veo su derecho a preguntar, hablar y aprender.

Un brindis por vosotros.

[pacopil]

Originalmente publicado por Thot

Pacopil, supongo que la pregunta de si el cofrade tiene Barco tenía alguna razón o intención, ¿verdad? ¿ Es obligatorio tenerlo? No me parece muy afortunada, en realidad hay navegantes infinitamente mejores que yo que no lo tienen, las razones pueden ser muchas y respetables igualmente, como el porque, el como, y el cuando nos gusta el mar y navegar.

En mi opinión cada uno a lo suyo, a mi personalmente me gusta el mar y el viento y probar permanentemente cosas para ganar un infinitesimal de velocidad y aprender, a mi compañera le aburre soberanamente y le cansa el verme de aquí para allá para soltar un imperceptible cm de escota, pero yo disfruto.

No creo que preguntar eso sin mas tenga mucho sentido, la verdad, en la taberna hay mucha gente que no tiene barco, igual algún día o nunca lo tendrán, pero también les veo su derecho a preguntar, hablar y aprender.

Un brindis por vosotros.

No creo que la pregunta esté hecha con mala intención. Como ha dicho que los veleros de quilla corrida son poco menos que un pestiño, pues tenía curiosidad por saber si tenía barco para saber que modelo es. Lo ha dicho, pues aquí paz y allí gloria. Desde luego que no tiene importancia si se tiene barco o no, faltaría más...

Saludos...

[Xibiu]

Esto son discusiones de taberna, con disparidad de criterios, y no esos post aburridos, donde alguien suelta lo suyo y los demás decimos amèn, Si señor.
Yo navego en velero, pero a motor, para que no se me estiren las velas, que solo quito del lazy si me quedo sin jasoi.