Vela El amantillo y la contra de la botavara

[MarcEolo]

Originalmente publicado por boot strap bill

para todos.
este interesantísimo hilo me remueve una inquietud que ya tenía: mi barquito carece de cualquier clase de contra o trapa (por estas aguas se la conoce más como vang).
me han dicho que por estar el carro de escota muy adelantado (cruza frene a la entrada del tambucho y trabaja sobre el centro de la botavara) y tener un recorrido muy largo debido a la gran manga del barquito, no necesita la contra para nada, pero no me suena serio. lo cierto es que el barco viene así de fábrica, pero no sería nada complicado adaptarle una contra de aparejillo.

No es nada complicado y a la vez conveniente.
Piensa, por ejemplo, que la contra (vang) es lo unico que te evita que se levante la botavara en rumbos portantes, aunque, como tu barco, la escota trabaje muy al centro de la botavara.

Saludos

[Avante]

Refloto este gran hilo para plantear una duda sobre un punto de partida ampliamente debatido en el foro -navegación por la aleta con viento que ha subido lo suficiente como para no querer atravesarnos y tomar rizos- y el uso que, en ese caso, haríamos de la contra.

Por un lado, entiendo la función de la contra en portantes, tanto con poco viento -donde nos ayuda, eliminando twist, a ofrecer una superficie más perpendicular al viento- como cuando sopla bastante, donde nos permite tener la baluma más cazada, un comportamiento más controlado de la botavara y, derivado de lo anterior, un menor riesgo de trasluchada china.

El caso es que, con mucho viento y navegando con mayor y génova sin atangonar -con lo que las consecuencias de la temida trasluchada china se matizan vs. si lleváramos spi-, no sé hasta que punto puede ser conveniente, si empezamos a ir claramente pasados y, como decía antes, no nos atrevemos a rizar, liberar trapa:

- A favor de amollar trapa, entiendo que la vela, al aumentar su torsión, se abrirá por su parte superior y descargaremos algo de empuje, a una altura además que aporta un par de escora importante

- En contra, los riesgos derivados de llevar la botavara más descontrolada, y otro punto adicional: a poco retrasadas que tengamos las crucetas, amollar la contra debería permitirnos en teoría descargar más la vela por la parte superior pero, en la práctica, es probable que lo que consigamos sea apoyar la parte superior de la mayor en las crucetas; en este sentido, amollar contra puede suponer ser capaces de soltar menos escota que si lleváramos la trapa más cazada, y aquí me pregunto qué ayuda mejor a liberar presión: si amollar contra y poder así descargar la vela por su parte superior o si llevarla bien cazada y, así, poder soltar más escota sin que la vela llegue a tocar con las crucetas, aun a costa de descargarla menos por arriba.

¿Cuál es vuestra experiencia práctica con todo lo anterior?

Rondas

Avante

[Atnem]

Hola Avante,

No había dado respuesta a tus dudas porque por un lado creo que ya había dado mi opinión en el post 45 de este hilo y por otro, esperaba a ver si alguien "saltaba al ruedo".

A pesar de lo anterior, reitero que para mi, mejor llevarla tensada, lo cual tiene muchas ventajas: menor peligro de trasluchada involuntaria, más estabilidad en las formas (lo cual lleva aparejado la facilidad de mantener el trimado solamente tocando el carro o escota), menor castigo de la vela contra las crucetas. Abrir una vela con mucho twist (torsión) cuando sube la racha tiene el inconveniente de que una parte de la vela sigue expuesta al viento mientras otra parte (la superior) está en bandera, lo cual provoca drásticos guadralpeos con inestabilidad de la vela y el barco.

A mi forma de ver, solamente hay una parte negativa en este trimado, y es la posibilidad de una tremenda escorada (por suerte nada frecuente) que pueda llevar a meter la botavara y parte de la vela en el agua. Eso puede producir problemas, más si además este espectáculo forma parte de una trasluchada china. Por ello, si mucho sube el viento y las condiciones se complican, llevar la contra tensada implica que alguien esté al tanto de ella para poder soltarla instantáneamente. Hay seguros (fusibles) que se colocan en el arraigo de la contra para prevenir los posibles problemas ocasionados por lo anteriormente relatado.

[Fuerza 7]

Originalmente publicado por Avante

Refloto este gran hilo para plantear una duda sobre un punto de partida ampliamente debatido en el foro -navegación por la aleta con viento que ha subido lo suficiente como para no querer atravesarnos y tomar rizos- y el uso que, en ese caso, haríamos de la contra.

Por un lado, entiendo la función de la contra en portantes, tanto con poco viento -donde nos ayuda, eliminando twist, a ofrecer una superficie más perpendicular al viento- como cuando sopla bastante, donde nos permite tener la baluma más cazada, un comportamiento más controlado de la botavara y, derivado de lo anterior, un menor riesgo de trasluchada china.

El caso es que, con mucho viento y navegando con mayor y génova sin atangonar -con lo que las consecuencias de la temida trasluchada china se matizan vs. si lleváramos spi-, no sé hasta que punto puede ser conveniente, si empezamos a ir claramente pasados y, como decía antes, no nos atrevemos a rizar, liberar trapa:

- A favor de amollar trapa, entiendo que la vela, al aumentar su torsión, se abrirá por su parte superior y descargaremos algo de empuje, a una altura además que aporta un par de escora importante

- En contra, los riesgos derivados de llevar la botavara más descontrolada, y otro punto adicional: a poco retrasadas que tengamos las crucetas, amollar la contra debería permitirnos en teoría descargar más la vela por la parte superior pero, en la práctica, es probable que lo que consigamos sea apoyar la parte superior de la mayor en las crucetas; en este sentido, amollar contra puede suponer ser capaces de soltar menos escota que si lleváramos la trapa más cazada, y aquí me pregunto qué ayuda mejor a liberar presión: si amollar contra y poder así descargar la vela por su parte superior o si llevarla bien cazada y, así, poder soltar más escota sin que la vela llegue a tocar con las crucetas, aun a costa de descargarla menos por arriba.

¿Cuál es vuestra experiencia práctica con todo lo anterior?

Rondas

Avante

Primero agradecerte la pregunta porque asi me has hecho descubrir este interesante hilo, que me he leido de cabo a rabo con gran atención, , en cuanto a mi experiencia, (mucha menos que la del maestro Atnem), en el caso que propones es decir en portantes, es que depende, he navegado a orejas, sin atangonar, y con viento moderado y alguna racha, y dependiendo de como me entre la ola por popa, (que al fin y al cabo muchas veces son las principales "instigadoras" de las trasluchadas, excepto despiste del caña), he llevado la contra mas o menos cazada y me explico, con vientos ya moderados a fuertes, llevarla amollada-templada, sin llegar a que vaya en banda evidentemente, me ayuda a que el centro velico vaya mas bajo ya que la mayor va descargada de arriba, con lo que el barco va mas estable y manejable, y surfea la ola mejor, al llevar el centro de empuje mas bajo, tiene los peligros que comenta athem, pero a mi me va bien asi (no digo que sea lo mejor o lo peor), en el caso de vientos flojos, ya la llevo algo mas cazada, para cerrar la vela y que aumente la superficie portante, con el pajarin amollado para embolsarla lo mas posible y lo que he leido por ahi arriba, que tambien suelo hacer yo que es usar el amantillo para levantar un poco la botavara y ayudar a que la vela embolse mas, sin que deje de pintarme bien, para tener la potencia necesaria para que el barco se mueva decentemente, en ese caso la ola ya no es importante y el barco navega mejor asi, esta es mi experiencia, y por ahora asi me va bien...estos hilos son los que hacen que este foro sea lo mejor de lo mejor...Bravo por Atnem

[markuay]

Joder, esto emerge de la noche de los tiempos.

[Avante]

Muchas gracias por vuestras aportaciones. Todo aclarado
Avante

[Mendo]

En mi barquito, tengo una contra como se está hablando en este hilo en el lado del mástil y otra contra (entiendo que es otra contra..) al otro costado de la botabara junto a la escota y el carro de la mayor.

Es decir, junto a la escota de la mayor hay un sistema de cabos que se separan en dos, una a cada banda dando la opción de cazarlas y bajar y subir la botabara.

Es un 27.7, ¿sabéis cómo se usa este sistema?

Si este hilo no es el adecuado para esta duda disculpad, pero como entiendo que es una doble contra y hay mucho cófrade experimentado puede que nos ayude.

[gypsylyon]

Puede ser una doble escota. lo que no cuadra es lo del carro.

haz una Foto y subela