Hallberg Rassy 31

[Cedemont]

Originalmente publicado por PIK

Danilo, yo también creo que todos los barcos son válidos para la mayoría de los mares, pero también creo que los hay mas apropiados para unas u otras condiciones. Te pongo el ejemplo del Hans Christian del que hablé antes. Mi amigo lo compró en Holanda y lo estuvo utilizando en el Mar del Norte. Luego hizo todo el Mediterraneo con él. Es el barco más bonito en el que he navegado. Sin embargo siempre me comentó que para el clima Mediterraneo la bañera le resultaba muy pequeña (apenas cabían cuatro personas) y el motor demasiado pequeño para el uso que le tenía que dar.

El HR 31 me parece un gran barco. Como no soy ningún iluminado, nunca se me ocurriría decir que es el mejor, ni el peor. Solo he repetido una opinión que ya se había expresado: hay que tener en cuenta que es un barco mas lento que otros mas modernos.

Y, por favor, tampoco metamos el miedo en el cuerpo a los demás, se puede navegar seguro sin necesidad de ir en un acorazado.

Pues yo si lo voy a decir. Hay que dar consejos con la experiencia suficiente de haber navegado a vela muuuuchos años o haber cruzado el charco en diferentes barcos. En tu caso ni lo uno ni lo otro.

Bañeras pequeñas, dan seguridad con mala mar. Nunca se puede decir que un barco es bueno por tener una bañera grande, cuanto mas grande es mas agua le puede entrar y mas se puede desestabilizar. Todos los buenos navegantes saben que todo lo que se parezca a un submarino...eso...es justamente un buen barco capaz de aguantar lo que le echen, incluido el mal tiempo. Parece mentira que seas ingeniero, no lo entiendo, es que son conceptos muy basicos.

Hay que dejarse aconsejar por gente que sabe , no que parece que sabe.

Moraleja: Los ajos pican pero mas el desconocimiento y la inexperiencia

Postdata: Conozco a muchos cofrades aqui pero voy a poner un ejemplo con su permiso. La opinion de Nefta para mi vale su peso en oro, porque destila agua de mar, tiene 7 atlanticos a sus espaldas y muchas millas mas. Pipe, es otro ejemplo, ambos son autenticos lobos de mar que podrian corroborar lo que estoy diciendo con los ojos cerrados. Un HR siempre sera un buen barco, con o sin viento, y un Hans Christian igual.

[Quim]

No si es que dios los cria y ellos se ajuntan....

vamos que ahora resulta que el merito de navegar es ir en un mercante haciendo de medico, claro claro... sin duda esa es la esencia, o ir de cocinero enrolado, o contar historias del tbo.... claro

encima por si fuera poco con la chuleria de cuestionar a quien regatea, o a quien hace otros tipos de navegacion, o no opina lo mismo que los supuestos gurus...vamos, alucinante.

[KUMI]

Ya lo dije en su momento, en otro hilo del que ahora no recuerdo el nombre... , me compraré un Optimist ni que sólo sea para llevarle la contraria a uno que me sé

El que ponga en duda los conocimientos y la experiencia de PIK en navegación sólo puede ser porque no le conoce, y si le conoce ya es más grave, es que es un necio .

Vamos a dejarlo en que no lo conoce

[PulpoPaul]

" Un barco bonito es un buen barco"

[Bob]

Ya está liada
y eso que sólo se preguntaba por un barco
doctores tiene la iglesia

¡¡que vuelen las sillas!!!

[coMeta]

quiro decir a favor de cedemont, que antes de comprarme el HR 31 pregunte a un gran amigo, hombre de mar con mas de 40 años a la espalda navegando y me dijo que si no m lo quedaba yo a el precio que me lo vendian, se lo quedaba el. que en puerto es dificil de maniobrar, pero que una vez fijas rumbo es una maquina. seguro que tendra sus contras como todo en esta vida, pero el m aseguro que es un gran barco.
cedemont en ningun momento ha usado un tono prepotente, en NINGUN MOMENTO.
El que ha empezado faltando el respeto ha sido PIK y el que quiera que se lea todo el hilo.


Un saludo!!!!

[Quim]

Originalmente publicado por coMeta

quiro decir a favor de cedemont, que antes de comprarme el HR 31 pregunte a un gran amigo, hombre de mar con mas de 40 años a la espalda navegando y me dijo que si no m lo quedaba yo a el precio que me lo vendian, se lo quedaba el. que en puerto es dificil de maniobrar, pero que una vez fijas rumbo es una maquina. seguro que tendra sus contras como todo en esta vida, pero el m aseguro que es un gran barco.
cedemont en ningun momento ha usado un tono prepotente, en NINGUN MOMENTO.
El que ha empezado faltando el respeto ha sido PIK y el que quiera que se lea todo el hilo.


Un saludo!!!!

nadie duda que un HR es un gran barco, sinonimo de calidad, de robustez y de longevidad, pero una cosa no quita la otra.

Decir que Pik es quien empieza faltando al respeto es decir que no le conoces, porque si por algo se caracteriza es justamente por lo contrario, cosa que no se puede decir de tu "amigo" el conde y "asociados"

tal vez el que solo lleves dos dias registrado aqui y el hecho de que te alaben la compra te haga ver las cosas de un modo un pelin distorsionado.

felicidades por la compra.

[mauricio]

Uyuyuy.

La cosa sigue degenerando. Al final tendremos que cambiar el debate por ¿ quién empezó Pik o Cedemon? oooo ¿Quién navega mejor Fulano o Mengano?.

No deberíamos perder las formas. Pienso.

Estamos dando un feo espectáculo.

[Haize Alde]

Pues yo si lo voy a decir. Hay que dar consejos con la experiencia suficiente de haber navegado a vela muuuuchos años o haber cruzado el charco en diferentes barcos. En tu caso ni lo uno ni lo otro.

Bañeras pequeñas, dan seguridad con mala mar. Nunca se puede decir que un barco es bueno por tener una bañera grande, cuanto mas grande es mas agua le puede entrar y mas se puede desestabilizar. Todos los buenos navegantes saben que todo lo que se parezca a un submarino...eso...es justamente un buen barco capaz de aguantar lo que le echen, incluido el mal tiempo. Parece mentira que seas ingeniero, no lo entiendo, es que son conceptos muy basicos.

Hay que dejarse aconsejar por gente que sabe , no que parece que sabe.

Moraleja: Los ajos pican pero mas el desconocimiento y la inexperiencia

¡VALE! ¿pero hay alguien más ahí?.

[Capitan Barbosa]

Las dos veces que he probado veleros nórdicos, en verano, con brisas, en el Med, las bañeras me han agobiado. El último un HR48 con antirrociones rígido de 1,60 de alto que cubría 2/3 de bañera. El armador al que le gusta muy poco salpicarse, tenía un bimini que salía por popa de la bañera y acababa por encima del parabrisas antirrociones.

La sensación de agobio era extrema con el calor y los vientos flojos.

Esta primavera, yendo a islas, nos enganchó una cola de tramontana con mucha mar de fondo delante de la Sierra del mismo nombre. Rachas de 45 Knots y olas del través. Me acordé de la bañera del HR48 mientras iba dando tumbos por la enorme bañera del BV 50. Como me hubiera gustado estar dentro de esa bañerita resguardada del HR48

Moraleja, no hay barcos mejores ni peores, hay barcos diseñados para un tipo de condiciones u otras.

CoMeta, no te comas el coco y empieza disfrutando del barco, habrá días que te irá de PM y otros que pensarás en un first 31. Lo mejor es que con los comentarios de los cofrades ya lo tienes asumido.

Y si no pásate al windsurf, tenía 4 tablas y 6 velas una para cada tipo de viento y condiciones.

Promoción tripulación del astillero HR verano 2011 para el Med

http://www.youtube.com/watch?v=ydJZlY04yOY&feature=related

[coMeta]

se que yo tb he podido entrar un poquito en todo esto. pero es que si leo lo dicho anteriormente es por eso que en un principio se ha podido entender que defendia a cedemont. como dices llevo aqui 2 dias registrado ( ya veo que antes de hablar te informas ) pero a este hombre no lo conozco de nada y el bien tambien los sabe.

si alguien quiere saber el pq d todo esto que lean la primera intervencion de PIK, has entrado con todo compañero y esto es una obviedad.

no esperaba todo este jaleo al abrir este hilo y la verdad que al final si el barco es lento tp lo voy a notar mucho pq lo que he navegado ha sido con veleros de otros y he entrado en este mundo hace poquito.

me encanta que me den opiniones, de todos los colores, pero no de todas las formas y tu has entrado hablando de pseudo-sabios compañero



un saludo!!!

[Butxeta]

Hay unos amarres más allá del mio un HR 35 de la época. Durante muchos años fué de un señor que embarcaba a principio de verano y desembarcaba a final del mismo. El hombre tenía una pareja que le acompañaba en el placer de navegar y hacerlo sin prisas, y un bolsillo que le permitía eso y más. Nunca hablaba de lo rápido que iba, solo de los preciosos sitios que había visitado. El barco le dió problemas como todos debido a los años pasados. Lo mantenía con mimo y dinero. Un cambio de pareja hizo que el barco se vendiera, y sigue en el mismo amarre. El actual armador tiene mucho menos tiempo y parecido dinero. Pero el barco languidece en su amarre. Es un barco lento para el mediterráneo, y es lento incluso a motor. Fué un gran barco, de los mejores de la historia, pero inevitablemente ahora lo comparamos con el navegar de los modernos.

Nosotros hace 10 años teníamos un Puma 32. Probablemente de los peores pumas que se hicieron, y no de los barcos recomendables de su época. Era un barco durísimo, muy seguro, pero no se movía a vela. Era un barco que con menos de 12 nudos no arrancaba, y con más de 15 te mojabas con cada ola (ya se que exagero ). Probablemente aguantara navegaciones extremas que nunca hicimos, pero era un barco demasiado lento para los vientos de F3 del meditarráneo; que son los que predominan.

Ahora tenemos un Bavaria, astillero muy criticado de producción industrializada. Sin duda no es el mejor barco del mercado, ni el más reforzado. Tampoco el más rápido. Pero para nosotros es un compromiso muy eficaz. Se mueve con los vientos habituales de nuestra zona, no nos permite ganar regatas, pero sí hacerlas; y nos ha defendido con solvencia cuando el mar ha mostrado su peor cara.

Cada uno necesita un tipo de barco. Para navegar por Baleares un HR31 antiguo es demasiado lento si el armador no tiene tiempo y paciencia. Probablemente para navegar por el Golfo de Leon sea una opción recomendable para quien no quiera demasiados sustos.

Cedemont, sería de agradecer que dejes de monopolizar hilos que no te corresponden y dejes de utilizar ese tono absolutista que te caracteriza y no personalices tus intervenciones con críticas a otros cofrades. Ya se que es justo lo que yo estoy haciendo ahora, pero en mi caso es solo la excepción y pretendo mejorar el tono de la discusión. Planteate si tú estás haciendo lo mismo. Yo no llevo ningún atlántico ni soy un navegante como la copa de un pino... probablemente soy mucho peor navegante que tú, pero mi sentido común (o carencia de él) modulan mis intervenciones, y confío que así lo hacen el resto de cofrades. Si solo pudieran hablar los que llevan atlánticos a sus espaldas esto se moriría en dos dias. No se si te has fijado que los que más saben son los que más callan, y los ignorantes hablamos como papagallos.

[Kendwa]

Originalmente publicado por Quim

vamos que ahora resulta que el merito de navegar es ir en un mercante haciendo de medico, claro claro... sin duda esa es la esencia, o ir de cocinero enrolado, o contar historias del tbo.... claro

Bueno, Quim, pero no olvides que también tiene mucho mérito poner el piloto automático y echarse a dormir con 40 nudos de viento (lo menos ) y olas de unos cuantos metros (bastantes ) durante un número indeterminado (pero seguro que laaaargo ) de millas...


Y es que, claro, los que no llevamos semejantes experiencias a la espalda, haríamos mejor en irnos a otro patio a jugar, que aquí el que sabe, sabe y pontifica, y los que no, pues navegamos y yastá

[Matalote]

Creo que sería mejor para todos que dejaseis, tanto uno como otros, las puyitas de una vez.......

Opinar lo que querais pero vale de tiritos que se van repitiendo hilo tras hilo.....