post first 210/211/21.7 ¿murió con la vieja taberna?

[Bob]

Saludos Tongar, bienvenido al club de armadores de First 21

[tongar]

Originalmente publicado por Bob

Saludos Tongar, bienvenido al club de armadores de First 21

Hola Bob. Al parecer navegamos por distintos mares pero a buen seguro compartimos mismas ilusiones. Muchas gracias por el recibimiento. Un saludo
Alguien podría indicarme como puedo subir fotos a los mensajes? . Gracias anticipadas.

[ivanlc]

ayer salí por la tarde para dar la vuelta a Cies (la isla Norte) y me
he encontrado con vientos de 25 nudos con rachas de 30
y olas de 1.5m . La salida por el canal norte fue una buena
pelea porque el barco abatía enormemente y había de negociar
las olas para no dar pentocazos.
Luego al bajar por fuera he tenido unas buenas surfeadas.
Teñía los dos rizos y el génova prácticamente enrollado
de todo dejando un triangulito.
Pongo unas fotos:
antes de doblar Cabo Home
DSC01022_small.jpg

bajada por el lado oeste de Cies
DSC01026_small.jpg
DSC01027_small.jpg


El asunto es que trabaja muy mal así y
mi ruta se parecía a una Z, tan grande era el abatimiento.

¿Alguién ha probado poner un tormentín o trinqueta?
¿Y un tercer rizo?

Para los cambios de vela a proa, ¿cómo teneis el anclaje sobre
el enrollador?. Yo tengo un grillete pero resulta muy incómodo
y lo más probable es que en condiciones movidas que se vaya
al agua a la hora de quitar o poner.

[wostem]

buenas,
en estos pequeñines creo que a partir de 20 kn si has aplanado al máximo la mayor suele dar mejor resultado cazar a tope y retrasar al max el carro del genova antes que enrollar. la inevitable bolsa que se forma te produce más escora a menos que reduzcas trapo en +70% ... entonces olvídate de ceñir bien.
nosotros pasamos de 100% genova a reducirlo MUCHO ... las posiciones intermedias no nos dan buen resultado .
como es un barco muy fácil y dócil de llevar con grandes escoras preferimos todo arriba y muy plano ...

[Barba Roja]

Hola ... hombre wostem, yo pienso que mejor quizas seria poner un foque a proa y quitar el genova.

Asi si que va ir bien el barco con rasca, por supuesto el consiguiente rizo o rizos en la mayor ... por que como vayas con esa escora de la foto mucho rato te sale una hernia seguro .

Ademas, por mucho que aplanes me da q se va de orzada seguro ... este First es un troton ... aunq habra que tener muy en cuenta de cuanto peso tenemos en la banda.

Lo que comenta Ivan es buena idea ... si la cosa esta dura un tormentin, lo de un tercer rizo lo veo excesivo para una mayor tan pequeña ... creo que lo suyo es jugar con la vela de proa y los dos rizos de la mayor y equilibra bien el barco que aguanta mucha castaña.
Es mi opinión ... saludos y que fotos más guapas

[tongar]

Hola a todos. Soy nuevo por estos lares. Como ya dije soy feliz propietario desde hace unos meses. Esa foto de Wostem.... En fin, que quieres que te diga. Si se trata de una super escora puntual porque ha cargado una racha a la que no has estado atento.... o de algo momentaneo para tirar la foto pues no sé, pero navegar con esa escora durante más tiempo me parece una locura. El barco aguantará mucho pero... hasta que aguante. Las escoras por encima de + o - 15º creo que no sólo no aportan velocidad sino que la restan y además hacen la navegación mucho más incomoda por no decir que imagino que todo (jarcia firme de barlovento, cabos, velas etc) se expone a esfuerzos mucho mayores de lo normal, con el consiguiente desgaste de los elementos

En el poco tiempo que tengo este barco (le voy haciendo algunas mejoras pero me queda muchísimo para optimizarlo) he podido comprobar que es tremendamente marinero y que aguanta muy bien las condiciones de mar. Sin embargo para aguantar tracas de 30 o más nudos yo creo (aún no me he enfrentado a esa situación) que habría que plantearse ese tercer rizo y un génova más pequeño o que pudiera reducirse sin perder eficacia.

Por cierto Wostem, me parece que la cincha de color amarillo que llevas en la banda es una línea de vida.... a que esperas para colocarte el arnés y engancharte a ella si no es en esas condiciones?

Perdón por el tochazo. Por cierto aprovecho para insistir, podeis indicarme como se suben las fotos? Un saludo y unas birras

[Bob]

El barco con esa escora tan acusada abate y en vez de ceñir terminas por trazar una Z sobre la carta, como nos contaba Ivan. La sensación de velocidad puede ser grande, pero al perder barlo pierdes avance.

El caso de Ivan en la boca norte de la ría, con viento del NNE o similar es bastante común. Ese sitio encaja el viento y el mar de manera que además de remontar barlovento tienes una corriente en contra que dificulta mucho la ceñida, y eso sin contar con la marea, que si es entrante puede llegar a imposibilitar salir a vela por la boca norte.

[ivanlc]

Originalmente publicado por wostem

buenas,
en estos pequeñines creo que a partir de 20 kn si has aplanado al máximo la mayor suele dar mejor resultado cazar a tope y retrasar al max el carro del genova antes que enrollar. la inevitable bolsa que se forma te produce más escora a menos que reduzcas trapo en +70% ... entonces olvídate de ceñir bien.
nosotros pasamos de 100% genova a reducirlo MUCHO ... las posiciones intermedias no nos dan buen resultado .
como es un barco muy fácil y dócil de llevar con grandes escoras preferimos todo arriba y muy plano ...

Es muy diferente si vas solo a que si vas con 4 sobre el raíl haciendo
banda. En las condiciones en que iba (sólo en 25+ nudos y olas de
1.5m y a veces alguna de 2m) te puedo asegurar que es totalmente
imposible llevar todos arriba. Con los dos rizos puesto y un triangulito
no tenía escora excesiva, 20 grados en la mayor parte del tiempo a veces
30-40 grados cuando cargaba una racha de 30-35 nudos).
Con otras 3-4 personas dispuestas a mojarse en el sentido literal
(me pegue unas buenas duchas ahí fuera) pués seguro que podía
desenrollar del todo el génova y ceñir mucho mejor.

Me inclino hacía un tormentín o trinqueta de unos 3 a 4 m2 para poder
ceñir cómodamente cuando estamos entre 25 y 30 nudos.
Lo del 3er rizo quizás es un poco excesivo.
Si hiciera falta es que realmente no deberíamos estar ahí fuera
y lo mejor sería bajar mayor de todo y huir.

[tongar]

Buenas. Totalmente de acuerdo con Bob en su observación del mayor abatimiento, igual que el viento escapa sin aprovechamiento conforme aumenta la escora escapa también la acción anti-abatimiento de la orza; parecerá que ceñimos pero sin embargo perdemos barlo por culpa del abatimiento.

Respecto a lo que dice Ivanlc sobre tratar de no estar fuera con esas condiciones de 30+ me parece lo más razonable, sobre todo si se trata de salir solo (en mi caso es la mayoría de las veces). Sin embargo, teorizando acerca de esa posibilidad creo que lo más oportuno sería llevar un tercer rizo y un pequeño tormentín.

Como digo salgo habitualmente solo pero vuestros comentarios sobre el nº de personas en la banda me hacen plantearme una cuestión respecto de la resistencia de los materiales en nuestros barcos. Claramente cuando incrementamos el nº de personas en la banda nos permite alargar mas el momento de la toma de rizos pero supongo que no por el hecho de ir 6 en la banda debemos descuidar el tema porque en ese momento el esfuerzo al que se somete a la jarcia firme de barlovento debe de ser tremendo y en lo que a mi me parece son cables de cuanto, 4mm? Uff... me da un poco de yuyu

Imagino que es cuestión de ir encontrándose con el barco en diversas condiciones e ir cogiendo confianza. Ayer tarde sin ir mas lejos pegué unos bordos (iba solo) en unas condiciones de unos 12 nudos de real y con marejadilla a marejada, iba con un rizo en la mayor y todo el génova (mi boat es del 2003 y lleva las velas originales) y en la corredera marqué puntas de 6/6,1 y mantenido aprox de 5,7. El barco respondió de maravilla y se enfrentaba al mar como un javato pero desde luego.... si con esa intensidad ya llevaba un rizo no quiero ni imaginar con 30 nudos.

Bueno, un saludo a todos y muchas birras que bien las habeis merecido si habeis llegado leyendo hasta aquí. Se nota que soy un recién llegado al first 21? Es que estoy super emocionado. Hoy he recibido un par de stoppers Xas dobles para añadir en cada banda y una plaquita solar para alimentar la batería (que ya cambié por una de gel de 80A). Poco a poco. Lo dicho, un saludo y felices navegadas

[Barba Roja]

Pero que bien te lo vas a pasar tongar pillin con ese barco jugueton ... .

Bop como va lo de tu travesía?? cuenta algo que estoy desconectao .
Saluten y buen finde