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Antiguo 17-07-2011, 09:32
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Predeterminado Re: La seguridad hidrodinámica de un velero

Gracias Capi mas claro agua.
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Antiguo 18-07-2011, 02:55
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Predeterminado Re: La seguridad hidrodinámica de un velero

"pasar por ojo"

Los botes pesados pueden correr una barbaridad en un temporal,
pues no bajan la ola, sino que la caen, por la fuerza de la gravedad (y por su propio peso)

De tal forma que si en vez de bajar/caer la ola por la aleta, bajan todo tieso cuesta abajo,
entonces pueden clavar la proa al llegar al valle, y el barco da la voltereta pasando la popa por encima de la proa

En la gradación de catástrofes de más a menos esta ocupa el primer lugar,
por eso los barcos viejos si uno se fija llevaban proas anchas y rectas

La primera vez que vi una Dorna en la ría de Vigo, pensé -este bote está al revés (visto desde la vela ligera) y resulta que los botes de vela pesada tienden a tener ese aspecto, Maluka por ejemplo exagerando parece un espermatozoide o un renacuajo con su rechoncha proa y su culo escaso

vela pesada (D/L > 200, Potencia 3%/6%)
vela semipesada/semiligera (D/L 150, Potencia 9%)
vela ligera (D/L =< 100, Potencia 20%/30%/49%)

"broach"

http://www.youtube.com/watch?v=xg72pTsthBw&feature=fvsr

Puede ser desde una pacífica orzada aerodinámica
(como en las imágenes de este impresionante bote de vela ligera)
hasta una brutal orzada hidrodinámica bajando/cayendo una ola
(provocada por una orza demasiado eficiente y muy a proa)
que hace que se clave la amura de proa y vuelca el barco

Estos dos tipos de vuelcos aparecen en John Wilson,
"Tiempo extremo en el sur de Islandia" (en un bote industrial con mucha orza muy eficiente a proa y el centro de gravedad tirando a popa)
que es un buen resumen de los accidentes tipo Fasnet 79 y está en Navegación con mal tiempo de Adlard Coles

Lo tremendo de esta historia es que el barco de 1 tonel y 8 toneladas de desplazamiento (YD-40, STIX 46) de los creadores del ingenioso "Indice de Estabilidad" va muy escaso de seguridad dinámica, no se le puede dejar solo, no sirve como "carguero (con uno o ninguno timonel)" y sospecho que descargado del carromato embarcado fue un interesante "buque militar (con 300 tios con casco, hacha y cuernos como en un drakkar vikingo)" para correr entre tres boyas,
aunque quizá el prototipo sea un crucero costero de gran tamaño, y por tanto de "categoría A"

Antes de pensar en calamidades la cuestión es que hay veleros que derrotan a la tripulación por agotamiento dado su mal comportamiento

Con Estabilidad 46, Comportamiento -1 quizá no es prudente ir a Alta Mar

(y la diferencia entre "alta mar" y "oceánico" no la entiendo, aunque entiendo la diferencia entre "oceánico" y "regiones polares")
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3 Cofrades agradecieron a U25pies este mensaje:
Dibujito (19-07-2011), maelstrom (24-07-2011), sondemar (18-07-2011)
  #3  
Antiguo 18-07-2011, 03:02
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Predeterminado Re: La seguridad hidrodinámica de un velero

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Originalmente publicado por U25pies Ver mensaje
"pasar por ojo"

Los botes pesados pueden correr una barbaridad en un temporal,
pues no bajan la ola, sino que la caen, por la fuerza de la gravedad (y por su propio peso)
¿Esto lo dices en serio? Supongo (espero) que sea como el chiste del capitán en la mili que explicaba que los proyectiles caen por efecto de la gravedad y si no hubiese gravedad caerían por su propio peso....

Saludos,
Tropelio
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Butxeta (18-07-2011)
  #4  
Antiguo 18-07-2011, 03:06
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Predeterminado Re: La seguridad hidrodinámica de un velero

Maestro Tropelio, el uso de las palabras a veces nos informa sobre el que las usa.
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  #5  
Antiguo 18-07-2011, 03:21
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Predeterminado Re: La seguridad hidrodinámica de un velero

barco "estrecho" (langskip, monomarán, cutter)
barco "mangudo" (sloop)

"espumadera" (skimming dish)

http://www.youtube.com/watch?v=JHI1fe6rOVI&NR=1

y "catamarán" como animal de compañía
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  #6  
Antiguo 19-07-2011, 16:45
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Predeterminado Re: La seguridad hidrodinámica de un velero

Si a vela quieres navegar la popa debes cargar


Pues yo entiendo perfectamente que , corriendo un temporal, al bajar una ola gigante , si la pendiente llegase a ser " critica", una orza de bulbo muy a la proa pudiese ocasionar un efecto zancadilla......y pasar por ojo.

Las orzas corridas o semi, trasladan el centro de gravedad mas a la popa....como hace el surfista para mantener la tabla con mayor superficie de obra viva en contacto con el agua........y así, no caer por gravedad o por su propio peso ,......en su defecto.



Gracias cofrade U25pies por los interesantes puntos de vista.....y explicaciones.
__________________
Náufrago fuí, antes que navegante.
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  #7  
Antiguo 19-07-2011, 21:37
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Predeterminado Re: La seguridad hidrodinámica de un velero



(Maluka, bote de vela pesada de 9 metros de eslora diseñado por San Prudencio y Sor Angustia [categoría del diseño: "regiones polares y exploración espacial"])

Vela pesada (Potencia 3%/6%)

el palo no se toca, el centro de gravedad no se mueve, la quilla no se toca

La solución pesada (para cascos D/L > 200) es mover el centro de la carena y por tanto el centro de gravedad hacia proa, proa llena y roda recta, y popa estrecha, como la forma de la dorna de las rias baixas que es un fosil viviente que refleja 1000 años de angustias. Por otro lado la dorna Maluka intenta situar tanto plano lateral a popa como puede

Vela ligera (Potencia 20% [vela ultraligera 30%/40%])

el palo se mueve, el centro de gravedad se mueve entre mucho y un montón, la orza se mueve

La solución ligera (para cascos D/L < 100) es mover el centro de gravedad a popa, para lo que es necesario mover más a popa el centro de la resistencia lateral

(Y las angustias de la dorna se resuelven en la solución ligera porque el casco obtiene sustentación del agua, de hecho ahora los pescadores no van en dorna, sino en planeadoras con un buen motor fueraborda)



(MiniTransat, bote de vela ligera de 6,5 metros de eslora diseñado por San Prudencio [categoría del diseño: "oceánico" (Sor Angustia dice que para ser para "exploración espacial" necesita más puntal [la culpa la tiene Finot que da mal ejemplo (3 metros de manga x 1 = 3 metros de puntal y altura de cabina sería lo suyo [y, por otro lado, le falta pantoque vivo (chine) que ayuda a retrasar el CRL])])])

Aquí en estos dos bichos extremos tenemos dos soluciones radicales

¿Cómo sería un D/L 150 en una interpretación extrema o radical del moderado término medio entre el MiniTransat y la dorna Maluka?



Pues,
una orza de bajo aspecto con el lastre fijo (la quilla no se toca) y el agua movible (para mover el centro de gravedad a popa del centro de la carena) y una orza de alto aspecto y calado variable justo a popa (y dos timones)

Pero, pero
entonces necesitamos abandonar el angosto y pedragoso callejón (sin salida) de las jarcias con aspecto marconi ...
para que la botavara de una potente mayor con palo (que no se mueve) y cangreja moderna (que se mueve) salga por la popa (cosa que facilita la colocación de un toldo)
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  #8  
Antiguo 19-07-2011, 22:31
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Predeterminado Re: La seguridad hidrodinámica de un velero

Cita:
Originalmente publicado por U25pies Ver mensaje
(MiniTransat, bote de vela ligera de 6,5 metros de eslora diseñado por San Prudencio [categoría del diseño: "oceánico" (Sor Angustia dice que para ser para "exploración espacial" necesita más puntal [la culpa la tiene Finot que da mal ejemplo (3 metros de manga x 1 = 3 metros de puntal y altura de cabina sería lo suyo [y, por otro lado, le falta pantoque vivo (chine) que ayuda a retrasar el CRL])])])
Diccionario de la lengua española © 2005 Espasa-Calpe:bote

  1. m. Barco pequeño sin cubierta con tablones que sirven de asiento a los que reman.
  2. amer. col. Prisión, cárcel:
    pasó cinco días en el bote.
  3. bote salvavidas El preparado para abandono de un buque o salvamento de náufragos.
  4. tocarle a alguien amarrar el bote loc. amer. col. Quedarse el último en la recompensa, el trabajo o el peligro.
La historia se repite , pero la segunda vez ya no tiene tanta gracia.
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  #9  
Antiguo 20-07-2011, 08:48
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Predeterminado Re: La seguridad hidrodinámica de un velero

Bote:
voz que dan (mejor daban que hay crisis) los camareros en los bares cuando reciben una propina, haciendo sonar un cencerro o similar para llamar la atención e informar al resto de los parroquianos de que "SE ADMITEN PROPINAS". (Cosecha propia)
¿He dicho cencerro?. No se en qué (o en quien) estaba pensando
como la forma de la dorna de las rias baixas que es un fosil viviente que refleja 1000 años de angustias.
¡Qué pena que no nacieses mil años antes para enseñarles y ahorrárselas!

una orza de bajo aspecto con el lastre fijo (la quilla no se toca) y el agua movible (para mover el centro de gravedad a popa del centro de la carena)
Por favor, las tonterías sin traductor para que se entiendan mejor.

la culpa la tiene Finot que da mal ejemplo
¡Hombre!, es que todos sabemos que Finot y asociados no tienen ni idea por eso en Beneteau siguen atentamente tus pseudo traducciones.

U25pies, ¡No serás tú el que inventó la rueda!, es que está sin adjudicar el invento.

Auguro () que esto se va a poner interesante
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