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  #1  
Antiguo 30-07-2011, 10:27
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Predeterminado Re: Tratamiento De Osmosis Con Epoxi

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Originalmente publicado por Bluemast Ver mensaje
La idea de los epoxys, es crear una barrera al paso de humedad / agua hacia el interior del laminado del casco.
De ahí que se aconseje un cierto espesor / micraje, para que la barrera sea efectiva.

Pero habrás leído que la barrera será más efectiva si es de sólo epoxy. De hecho alguna famosa marca aconsejaba y vendía "solvent free". Por no añair, no añadían ni disolventes.

El vinilester también es efectivo como barrera.

Si añades cargas a la resina, debes tener cuidado ya que algunas de ellas son absorventes de humedad y pueden actuar como "puente" de entrada de humedad, por capilaridad.

(no usar nunca microbalón fenólico (rojo/marrón oscuro) bajo la flotación.
En general no usar cargas huecas (microbalón, microesferas de vidrio, etc) Y si lo haces, buen espesor de imprimación después.

La sílica en un % adecuado evitará que la resina descuelgue, PERO:
Probablemente dejará grumos.
La endurece MUCHO y a la hora de alisar superficie, será un martirio para lijar.
Hay otros tixotropantes, pero (hasta donde yo conozco) menos efectivos.

En resumen, la BARRERA con resina lo más limpia posible. Y el espesor adecuado, mínimo sobre 500 micras aproximado.
Las masillas al final, para acabado una vez levantada la barreara.

En los tratamientos comerciales las resinas ya traen incluidos los aditivos que evitan su descuelgue (tixotropantes) sin dejar grumos.

Suerte !!
Entonces, ¿Qué aditivos tixotropantes recomiendas bajo la línea de flotación?

Una ronda para todos
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  #2  
Antiguo 30-07-2011, 15:31
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Predeterminado Re: Tratamiento De Osmosis Con Epoxi

Eborges, no te entendí tu post inicial.
Por ejemplo, el proceso de West System lo puedes hacer perfectamente con resinas "sin marca".
Y para hacerlo, este u otro tratamiento, puedes utilizar resinas epoxy "sin marca" o vinilester como citan en la discusión (más barata y prácticamente mismos resultados).
Ambas por ejemplo en www.resinascastro.com.
Más de epoxy en www.feroca.com y si buscas por este foro saldrán más fabricantes de resinas.
Saludos.
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eborges_tfe (31-07-2011)
  #3  
Antiguo 30-07-2011, 17:05
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Predeterminado Re: Tratamiento De Osmosis Con Epoxi

Con los vinilesteres, la forma de trabajo y tiempos de catalización son similares a los poliesteres. Ahora en verano unos 20 / 30 min. Esto hace el trabajo más engorroso porque exije más paradas y a veces tienes que tirar rodillos, bandejas, etc.
Los epoxys tienen diferentes catalizadores dependiendo de cada marca. Algunos dan hasta 6 / 8 horas de trabajo. Esto permite ir sin prisas y ser más cuidadoso.
Eso sí, la mezcla en la cantidad EXACTA indicada por el fabricante

Sobre los tixotropantes .... No recuerdo, lo siento
He usado los epoxys en construcción de barcos y piezas nuevos donde la sílica era adecuada
Para antiosmsis he usado procesos comerciales

Seguro que en Internet encontrarás algo
o consulta a marcas de epoxys, S & P / Gurit, West System, Sicomin, Ciba, etc

Saludos y birras,
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eborges_tfe (31-07-2011)
  #4  
Antiguo 30-07-2011, 22:49
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Predeterminado Re: Tratamiento De Osmosis Con Epoxi

Bluemast, estoy liado con lo que dices.
Las resinas epoxis en efecto tienen endurecedores de hasta 6/8 horas, pero yo entiendo que es para que una vez aplicados, lleguen a secar totalmente (es decir, para poder dar otras capas sin que hayan secado totalmente y tener que lijar); pero el tiempo de aplicación de la mezcla (creo que le llaman pot life), suele ser 20/30 minutos con esta caló.
Cofrades ¿es así?.
Saludos.
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  #5  
Antiguo 31-07-2011, 00:37
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Predeterminado Re: Tratamiento De Osmosis Con Epoxi

Ojo, tienes el working time, pot life, gel time, curing time, etc. Si la resina es buena, tendrá toda esta info en su ficha técnica, que es conveniente leer con atención.

Los epoxys tienen una química muy amplia que permite formularlos muy a la medida del uso para el que se idean. Así, tienes curados de cinco minutos (Araldit) ó Extra slow de 8 / 9 horas, e incluso epoxys que curan debajo del agua, para reparaciones ( he visto a buzos mezclar BAJO EL AGUA (DE MAR) para repararaciones subacuáticas)

Algunos epoxys, a temperatura "de taller" (21 / 23ºC ) llegan a dar unas 8 hh de trabajo. (Algunos "especiales" incluso algo más. A partir de ahí empiezan a curar, primero gelifican y ya no puedes trabajarlos, se vuelven demasiado viscosos, a continuación empiezan a endurecer hasta el curado, primero "al tacto" y luego completo.
Entre el punto en que comienza el gel y el curado "completo" pasan algunas horas, dependiendo del tipo de endurecedor y la temperatura ambiente. Mientras el epoxy "tenga mordiente" (al apoyar el dedo suavemente, la huella dactilar se marca, pero la resina no se pega al dedo) puedes aplicar una nueva capa. Si pasa a estar seco, entonces deberás aplicar un lijado suave para facilitar la adherencia mecánica de la siguiente capa.

Otro problema diferente es la exotermia. Cuando acumulas un cierto volumen de epoxy junto, se produce una reacción en cadena, con subida alta de temperatura que llega a quemar el epoxy, es una reacción exotérmica.
Por ello, si se mezcla una cantidad importante de epoxy, la temperatura es media ó alta y vamos a tardar en aplicarlo, éste debe EXTENDERSE (bandejas grandes) con una capa de resina no superior a los 2 o 3 Cm de altura. Así se evitará que "se queme". Pero no debe confundirse esto con el tiempo de gel o el de curado.

Adjunto ficha técnica del Ampreg 26 de Gurit, antiguo S & P.

(Espero no haber liado más ... ?) salud !!
Archivos adjuntos
Tipo de archivo: pdf Ampreg_26_v11.pdf (148.3 KB, 83 vistas)

Editado por Bluemast en 31-07-2011 a las 00:58.
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argonauta3 (31-07-2011), eborges_tfe (31-07-2011), JVCMOC (07-02-2014), port bo (31-07-2011), teteluis (31-07-2011)
  #6  
Antiguo 31-07-2011, 09:49
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Predeterminado Re: Tratamiento De Osmosis Con Epoxi

Hola a todos...

De entrada agradecer a los taberneros las aportaciones en forma de preguntas y respuestas que están dando a los procesos de implementación y reparación ( reposición) de Hidrólisis... Especialmernte a nuestro colega Bluesmast ... por sus valiosas informaciones y aportaciones , que demuestran no solo unos conocimientos teóricos, sino lo que es más importante prácticos, sobre el tema ...

Pero creo que previo a ello, ( no deberíamos empezar el barco por el tejado)....

Repito, antes de RECOMENDAR PROCEDIMIENTOS PARA IMPLEMENTAR LA NUEVA PELICULA ( MEMBRANA de protección ) de una obra viva ...

Se debería hacer un análisis de los pasos previos de toda reparación/protección de una obra viva...

a) ANALISIS DEL PROBLEMA ( tipo de Hidrólisis, localización, grado de afectación...

b) DETERMINACION DE LA REPARACION / SANEO A REALIZAR,...

c) SISTEMAS Y CONDICIONES DE TRABAJO , que requiere e imprescindibles en todo proceso químico.... ( obra viva protegida de los rayos V, del calor, de la humedad ambiente ( extrema en cualquier varadero al lado del mar) etc,

D) SISTEMAs Y PROCEDIMIENTOS y MATERIALES, a utilizar en una nueva IMPLEMENTACIOIN/ REPOSICION / REPARACION DE NUEVA DE PINTURA/pelicula/membrana DE protección, sea nuevo gel-coat, PELícula de Vinilester o de Epoxi... etc, etc,...

Lo estoy preparando.... ( ya sabeís; navegando y achicando ) y espero colgar un resumen esta tarde...

Hasta luego...

Editado por argonauta3 en 31-07-2011 a las 09:53.
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eborges_tfe (31-07-2011), port bo (31-07-2011)
  #7  
Antiguo 31-07-2011, 15:34
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Predeterminado Re: Tratamiento De Osmosis Con Epoxi

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Originalmente publicado por Bluemast Ver mensaje
He usado los epoxys en construcción de barcos y piezas nuevos donde la sílica era adecuada
Para antiosmosis he usado procesos comerciales

¿Por curiosidad, por qué sólo has usado tratamientos comerciales para el tratamiento de la hidrólisis?
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