Nuevamente las RPM

[Xavier Vila]

Originalmente publicado por Charly C.

Si llevas un Lombardini LDW-702-M de 20 cv a 3600 rpm con una reduccion de inversor de 2,6:1 , las helices adecuadas para este barco y motor ( segun calculo ) son :

2 Palas : 16 X 11
3 Palas : 15 X 12

Velocidad estimada s/ calculo 6,95 nudos

No mencionas si llevas 2 o 3 palas
Ahora bien fijate si la reduccion es 2,6 - normalmente estos motores montan 2:1 ( mira la placa del inversor ) - Seguramente sera un Technodrive TMC-40
Te digo que mires bien lo de la reduccion porque "en principio " con 2,6:1 , la helice es correcta , sin embargo es grande para reduccion 2:1

SALUD Y BUEN VIENTO

Charli ecelente explicacion, seguro que es la correcta segun la formula de calculo de la helice, pero algo falla porque el mtor tiene que alcanzar sus RPM, yo he podido ver bastantes veces como helices calculadas una vez en pruebas no alcanzaban el rendimiento previsto y habia que hacerlas de nuevo ajustando pasos o diametros, por desgracia el calculo sigue fallando en cuanto a diseño de helices.

Saludos, rondas y buena mar

[Truara]

Unos cafecitos a esta hora.
Nuevamente gracias por vuestros consejos, aunque no coincidan.
La hélice es de TRES palas, 16x11 y el inversor y motor como dice Charly C. son TMC 40 de 2,6:1 ( lo he mirado en la placa)y motor LDW-702-M por lo que de acuerdo con lo que indicas debería de 15x12 y así alcanzar las 3.600 rpm..
Mi primera preocupación no es la velocidad ni el ahorro de combustible, si no como indica NEFTA las consecuencias que pueda originar que al no tener la hélice adecuada el motor "sufra" más de lo adecuado y genere los problemas que indica NEFTA.
lo que si he apreciado es que, aunque no eche humo negro por el escape si se deposita en el casco su alrededor una película negruzca en poco tiempo ya que lo he limpiado y se produce nuevamente.
Saludos.

[Charly C.]

Aunque en mi modesta opinion si el calculo dice 3 palas 15 X 12 , yo soy partidario de poner 16 X 11 ( es la equivalente )
De todas formas si ya llevas 16 X 11 y confirmas la reduccion de 2,6 , 600 rpm de diferencia en carga - 3000 sobre 3600 - , me parecen muchas rpm de diferencia y mas en un motor de 20 cv.
Con esta diferencia , tendrias que reducir en 5" la medida de la helice combinando una parte de diametro y otra de paso - p. ej. 13 X 9 , con lo que bajo mi piunto de vista es una helice muy pequeña para este barco y reduccion .
En resumen para mi quizas hay algun otro "culpable " ademas de la helice para que el motor no llegue a sus rpm maximas

SALUD Y BUEN VIENTO

[TXELFI]

Buenos días a tod@s y los carajillos de mi cuenta.
Que te ensucie alrededor de la salida de gases de escape es lo más normal, te lo haría aunque tuviera una hélice más pequeña. Haz la prueba de correr metiendo peso en proa hombre, no te lo digo en broma. Probablemente coja más velocidad y en consecuencia te suba un poco más RPM. Yo no te decía estas cosas para que te consuma menos, si no porque si corre más con las mismas RPM el motor va más aliviado . Hace muchos años con un pesquero de 22 Mt que alcanzaba 9 nudos a toda vacío, si embarcábamos 15 o 20 Tm de caballa o chicharro en proa alcanzaba 10 a pesar de ir cargado. (El calado inicial era 1,40 en Pr y 2,80 en Pp), entonces está claro, al embarcar peso en Pr el barco navegaba con la quilla más horizontal. Recientemente un íntimo amigo mío tuvo el mismo caso que tú. Él tiene una Olaciregi de 6,90 con un Mercedes de 50 Cv. Se le subía tanto de Pr que parecía que quería ponerse de pie cuando le daba estopa. Nos embarcamos toda la cuadrilla en Pr y andaba más. En el taller le soldaron dos aletas, una a cada banda de la pala del timón (cada una es aprox. un tercio del tamaño de la pala), y ahora navega casi con el mismo asiento que parado y corre 1,5 nudos más, en consecuencia el motor va más aliviado.

[NEFTA]

Originalmente publicado por TXELFI

Buenos días a tod@s y los carajillos de mi cuenta.
Que te ensucie alrededor de la salida de gases de escape es lo más normal, te lo haría aunque tuviera una hélice más pequeña. Haz la prueba de correr metiendo peso en proa hombre, no te lo digo en broma. Probablemente coja más velocidad y en consecuencia te suba un poco más RPM. Yo no te decía estas cosas para que te consuma menos, si no porque si corre más con las mismas RPM el motor va más aliviado . Hace muchos años con un pesquero de 22 Mt que alcanzaba 9 nudos a toda vacío, si embarcábamos 15 o 20 Tm de caballa o chicharro en proa alcanzaba 10 a pesar de ir cargado. (El calado inicial era 1,40 en Pr y 2,80 en Pp), entonces está claro, al embarcar peso en Pr el barco navegaba con la quilla más horizontal. Recientemente un íntimo amigo mío tuvo el mismo caso que tú. Él tiene una Olaciregi de 6,90 con un Mercedes de 50 Cv. Se le subía tanto de Pr que parecía que quería ponerse de pie cuando le daba estopa. Nos embarcamos toda la cuadrilla en Pr y andaba más. En el taller le soldaron dos aletas, una a cada banda de la pala del timón (cada una es aprox. un tercio del tamaño de la pala), y ahora navega casi con el mismo asiento que parado y corre 1,5 nudos más, en consecuencia el motor va más aliviado.

Es un velero y es totalmente desaconsejado llevar peso en la proa, siempre ha de ir libre de pesos indeseables, por otra parte todos los motores tanto de motoras como de veleros han de llegar a sus maximas rpm, es esencial, solo se pueden bajar estas rpm si se lleva una overdrive tipo GORI y hay que tener mucho tiento con la palanca de aceleracion para dejarla en el nivel adecuado para las rpm que coja con la overdrive para no quemar en exceso y humear el casco
SALUT

[Capitán Trucho]

La velocidad máxima de un barco viene dada por su eslora.(Excepto los cascos de planeo):

VELOCIDAD MÁXIMA DE UN VELERO

Un velero es un barco de desplazamiento, la forma de su carena tiene que desplazar el agua por donde navega para conseguir avanzar. Todos los barcos de desplazamiento tienen limitada su velocidad máxima a causa de las olas que generan durante su avance, puesto que un casco recibe una gran resistencia al avance y no puede superar fácilmente una ola que está elevando su proa mientras su popa se encuentra en el valle de la ola precedente. La misma dinámica de propagación de estas olas permite hacer un cálculo de la velocidad máxima que puede alcanzar un velero.

La fórmula que nos indica este dato es la siguiente:

Velocidad máxima (en nudos) = 2,43 x Raíz cuadrada de la eslora de flotación (en metros). , o bien

Velocidad máxima (en nudos) = 1,35 x Raíz cuadrada de la eslora de flotación (en pies)

Así pues, el dato esencial imprescindible para empezar a calcular la potencia que necesitamos para nuestro velero es su eslora de flotación. Recuerde siempre que someter un casco a su máxima velocidad impulsado por el motor representa un castigo considerable de toda su estructura, por lo que es una medida prudente aplicar unas "rebajas" a nuestras pretensiones de velocidad.
Obviamente, otros factores como el desplazamiento, la superficie del casco y los apéndices sumergidos, y la forma de la carena, juegan un papel importante en cuanto a resistencia al avance, mucho antes de que lleguemos al límite impuesto por nuestra eslora de flotación.

Poniendo un ejemplo, un barco con una eslora de flotación de 10 metros nos permite una velocidad máxima de aproximadamente 7,7 nudos, por lo que podemos decidir que nuestra velocidad máxima a motor rondará los 7 nudos. A esta "rebaja" inicial aplicaremos el "descuento" por comodidad de crucero, ya que como sería de esperar, ningún patrón pretenderá llevar su barco durante toda una travesía continuamente a su máxima velocidad . Podríamos decir que nuestra velocidad de crucero rondaría los 6-6,5 nudos, y guardaríamos una reserva de potencia que nos permita afrontar una aumento de velocidad esporádico en el caso de que sea necesario, o por causa de una mar con olas o un fuerte viento de proa que se empeñe en frenar nuestro avance.

http://www.marviva.org/articulos/pot...rco-velero.htm

Para la eslora de tu barco 6 nudos está muy bien. Pongas el motor que pongas no pasarás de ahí. Aunque pongas un motor de 300 Cv a 4.500 rpm. seguirás a 6 ò 7 nudos, pero consumiendo 30 litros/hora. A mí me parece muy bien como está.

[NEFTA]

Originalmente publicado por Capitán Trucho

La velocidad máxima de un barco viene dada por su eslora.(Excepto los cascos de planeo):


http://www.marviva.org/articulos/pot...rco-velero.htm

Para la eslora de tu barco 6 nudos está muy bien. Pongas el motor que pongas no pasarás de ahí. Aunque pongas un motor de 300 Cv a 4.500 rpm. seguirás a 6 ò 7 nudos, pero consumiendo 30 litros/hora. A mí me parece muy bien como está.

Tienes toda la razon y ya apunto en mi respuesta anterior que tiene que llegar a su velocidad de su eslora de flotacion, y tambien es cierto que aunque ponga 300cv solo va a hundir la popa y menear mucha agua sin pasar de esos teoricos seis nudos, pero no esta bien como está ya que el motor no rinde sus rpm maximas ¿tu subirias una cuesta con tu coche en 5ª a gas a fondo pero solo a 1800rpm y el motor sufriendo? o bien reducirias marcha para que subiera alegremente a 3000rpm?

[Capitán Trucho]

Originalmente publicado por NEFTA

Tienes toda la razon y ya apunto en mi respuesta anterior que tiene que llegar a su velocidad de su eslora de flotacion, y tambien es cierto que aunque ponga 300cv solo va a hundir la popa y menear mucha agua sin pasar de esos teoricos seis nudos, pero no esta bien como está ya que el motor no rinde sus rpm maximas ¿tu subirias una cuesta con tu coche en 5ª a gas a fondo pero solo a 1800rpm y el motor sufriendo? o bien reducirias marcha para que subiera alegremente a 3000rpm?

No vas gas a fondo, sino a medio gas. Lo que cuenta es el par máximo y no la potencia máxima. Vas llaneando a 100 Km/h por una carretera comarcal a 1800 rpm y el motor va sobrado. Si te enfrentas a una cuesta puede ocurrir que sigas a la misma velocidad y a las mismas rpm, o que el motor empiece a bajar de revoluciones (mucha pendiente). Está claro que tendrás que buscar una relación más corta donde irás a menos velocidad y a más revoluciones. Un motor de barco va bien entre 1.800 y 2.200 rpm. Para mí la relación velocidad/rpm es correcta. Además las cifras que se manejan son de 2.500 a 2.800 rpm.