La Taberna del Puerto Almayer
"Se navega por los astros, por la mar, por la tierra, por las gentes, por los sentimientos...Se navega." Altair
VHF: Canal 77   
Regresar   La Taberna del Puerto > Foro > Foros temáticos relacionados con la náutica > Submarinismo y Vida Marina

Avisos

Responder
 
Herramientas Estilo
  #1  
Antiguo 11-08-2011, 01:12
Avatar de rom
rom rom esta desconectado
Hermano de la Costa
 
Registrado: 27-10-2006
Edad: 63
Mensajes: 7,484
Agradecimientos que ha otorgado: 1,633
Recibió 3,969 Agradecimientos en 1,291 Mensajes
Predeterminado Re: información importante ante la duda de tirar ancla-amarrarse a una boya en formen

Cita:
Originalmente publicado por Tranes Ver mensaje
Por fin oigo a alguien decirlo!!!!!!!! tomate todas las rondas que quieras y puedas de ahora hasta que te caigas del pedo: brindis:


Voy a buscar (no se donde está en estos momentos) la web que habla de un buceador profesional (creo que frances) que desde hace 20 años constata el permanente funcionamiento de emisarios en formentera. La pondre en cuanto la encuentre. Quien lo niega?? Evidentemente es una de los mayores males y encima a nosotros nos hacen llevar el tankeKK que ni contamina ni sirve pá ná


De todo lo visto hoy en IB3 se ve claramente una nueva persecución de la náutica. ¿dónde lo has visto? Yo sólo he visto un grupo de gente que se preucupa de uno de los males que también afecta a las praderas de posedonia en fondeos muy concurridos ¿o no es verdad? no veo la persecución de la náutica recreativa por ningún lado. Además repiten varias veces que la "famosa ancla" es de un barco de 100 metros. Y yo diría que esa eslora no es precisamente la más habitual en la náutica recreativa.

El ancla ha arrasado una hectarea!!!!! y como la has medido chavalote?????.
"Chavalote"? me suena un tanto despectivo, ¿no te parece? Pues resulta que tu "chavalote" es profesor de investigaciónr del Centro Mediterráneo de Estudios Avanzados, doctorado en Canadá en oceonografía, miembro del Consejo Superior de Investigaciones Científicas, profesor en la Universitat de les Illes Balears, Premio Nacional en Investigación en Ciencias y Tecnologías... y uno de nuestros científicos más reconocidos internacionalmente. Qué te parece ahora el curriculum del "chavalote"? Tiene o no tiene "criterio de autoridad" en la materia?
que facil es bajar 5 o 6 metros y filmar una ancla garreando. Por que no va detras de los arrastreros?????, porque no busca los emisiarios? ¿Pues quizás porque el artículo no va sobre ello? quien le paga a este?. Señor biologo marino, yo SI he visto las "autopistas" de devastacion que los arrastreros producen en las praderas de posidonia Y dale, ¿quien lo niega?

Lo peor de todo esto es la frivolidad con que DESPROTEGEN LA POSIDONIA. Prohibiendo fondeos ¿quien los prohibe?, poniendo boyas pues precisamente para evitar aumentar el daño que producimos con nuestros hierros en tan importantes ecosistemas o prohibiendo la nautica ¿quien la prohibe? no se arreglará el problema, por que los emisarios seguirán echando mierda y los arrastreros seguiran arrasando el fondo marino con precision devastadora. Que si, que si, pero ese problema no quita el que es objeto de estudio en este artículo.

Nos vamos a quedar sin posidonia (con todo lo que ello conlleva) simplemente porque no saben ver, no quieren ver o no les da la gana ver el problema real.

Cada vez que la administracion ataca a la nautica ( a esos ricos asquerosos de los barcos) tienen el aplauso de muchos. Eso es muy popular. Yo no veo que ataquen la náutica por ningún lado. Evidencian una realidad de una actividad puntual de la náutica. Ni tan siquiera veo por alusiones esos ataques que comentas ni los calificativos que utilizas

Atacar el problema real que destruye la posidonia masivamente significaria atacar al sector pesquero, al sector hotelero y como no, a la misma administracion por sus medios obsoletos y salvajes de deshacerse de los residuos humanos (los baratos emisarios). Tienes razón. Pero el "problema real" no es sólo ese sino también hay que adicionar el de los fondeos masivos. Nos guste más o nos guste menos.


Si de verdad importa la posidonia no queda mas remedio que volverse impopular señalando con el dedo el problema real y sus causas
En fin, ...
Saludos
Citar y responder
  #2  
Antiguo 11-08-2011, 10:29
Avatar de Tranes
Tranes Tranes esta desconectado
Capitán pirata
 
Registrado: 05-08-2009
Edad: 64
Mensajes: 669
Agradecimientos que ha otorgado: 303
Recibió 114 Agradecimientos en 63 Mensajes
Sexo:
Predeterminado Re: información importante ante la duda de tirar ancla-amarrarse a una boya en formen

Cita:
Originalmente publicado por rom Ver mensaje
En fin, ...
Saludos
En fin, ...
Saludos
__________________
Juan


Citar y responder
  #3  
Antiguo 11-08-2011, 10:44
Avatar de Xavier Vila
Xavier Vila Xavier Vila esta desconectado
Hermano de la costa
 
Registrado: 20-08-2007
Localización: Mediterraneo, zona Norte
Edad: 50
Mensajes: 4,792
Agradecimientos que ha otorgado: 916
Recibió 1,964 Agradecimientos en 1,108 Mensajes
Sexo:
Predeterminado Re: información importante ante la duda de tirar ancla-amarrarse a una boya en formen

Aun no habia visto el video de "mama tierra" que ha colgado Rom, despues de verlo me ha dejado muy triste, todos somos responsables de eso en menor o mayor medida, hay que hacer algo de forma urgente o esto se va a tomar por viento

Salut
Citar y responder
  #4  
Antiguo 11-08-2011, 10:46
Avatar de Tranes
Tranes Tranes esta desconectado
Capitán pirata
 
Registrado: 05-08-2009
Edad: 64
Mensajes: 669
Agradecimientos que ha otorgado: 303
Recibió 114 Agradecimientos en 63 Mensajes
Sexo:
Predeterminado Re: información importante ante la duda de tirar ancla-amarrarse a una boya en formen

FORMENTERA La consellera de Medio Ambiente de Formentera, Silvia Tur, se mostró ayer escandalizada por las «escalofriantes» imágenes que Diario de Ibiza publicó sobre los daños que provoca el fondeo incontrolado en la pradera de posidonia de la isla, pero recordó que es el Ejecutivo autónomo quien tiene competencias para cursar denuncias en aguas del Parque Natural de ses Salines. «Tenemos una situación caótica. Si el Govern balear no se pone manos a la obra, no contrata agentes medioambientales ni pone embarcaciones para hacer tareas de inspección, es absolutamente imposible que el Consell Insular por sí solo pueda llevar a cabo una labor titánica sobre la cual no tenemos competencias sancionadoras», indicó la consellera.




Que pasa?, que si no lee el periodico no se entera?





-Por supuesto que hay que actuar duramente contra los que no respetan el MEDIO y asi como te meten 1000€ por la caducidad de las bengalas hay que meter 3000€ a los salvajes que no tienen ningun cuidado con la naturaleza, nuestra naturaleza.

-Por supuesto que si un monstruo de eslora gigantesca causa destrozos en el fondo de una zona protegida hay que sancionarlo acorde al daño realizado.



Pero INSISTO, si no atacamos a lo que realmente destruye la pradera (vertidos, arrastre indiscriminado, etc....) no protegeremos nuestro mediterraneo.



Tambien he de decir que me parece increible e inaceptable que haya quien siga fondeando sobre fondos protegidos.
Demuestran, asi, un total menosprecio por la naturaleza y una muy mala practica nautica (la posidonia debe ser el peor tenedero que existe)
__________________
Juan



Editado por Tranes en 11-08-2011 a las 10:59.
Citar y responder
Los siguientes cofrades agradecieron este mensaje a Tranes
Xavier Vila (11-08-2011)
  #5  
Antiguo 11-08-2011, 11:00
Avatar de Xavier Vila
Xavier Vila Xavier Vila esta desconectado
Hermano de la costa
 
Registrado: 20-08-2007
Localización: Mediterraneo, zona Norte
Edad: 50
Mensajes: 4,792
Agradecimientos que ha otorgado: 916
Recibió 1,964 Agradecimientos en 1,108 Mensajes
Sexo:
Predeterminado Re: información importante ante la duda de tirar ancla-amarrarse a una boya en formen

En eso estoy de acuerdo, las principales actuaciones deben ser contra lo que mas destruye en primer lugar, emisarios de muchos ayuntamientos de este pais sacan aguas fecales sin depurar directamente al mar debido al fallo de instalaciones o sobre poblacion estival, se va a denunciar la administracion asi misma Me temo que no

Hace poco un cofrade contaba que habia llamado a la GC para denunciar una supuesta infraccion que estaba cometiendo un arrastre al pescar en una supuesta zona ilegal, no le hicieron ni caso segun cuenta, totalmente inaceptable
Citar y responder
Los siguientes cofrades agradecieron este mensaje a Xavier Vila
Tranes (11-08-2011)
  #6  
Antiguo 11-08-2011, 12:02
Avatar de Tranes
Tranes Tranes esta desconectado
Capitán pirata
 
Registrado: 05-08-2009
Edad: 64
Mensajes: 669
Agradecimientos que ha otorgado: 303
Recibió 114 Agradecimientos en 63 Mensajes
Sexo:
Predeterminado Re: información importante ante la duda de tirar ancla-amarrarse a una boya en formen

Originalmente publicado por Tranes
Por fin oigo a alguien decirlo!!!!!!!! tomate todas las rondas que quieras y puedas de ahora hasta que te caigas del pedo: brindis:


Voy a buscar (no se donde está en estos momentos) la web que habla de un buceador profesional (creo que frances) que desde hace 20 años constata el permanente funcionamiento de emisarios en formentera. La pondre en cuanto la encuentre. Quien lo niega?? Evidentemente es una de los mayores males y encima a nosotros nos hacen llevar el tankeKK que ni contamina ni sirve pá ná.TOTALMENTE DE ACUERDO ROM


De todo lo visto hoy en IB3 se ve claramente una nueva persecución de la náutica. ¿dónde lo has visto? LO EXPLICO MAS ABAJO, ES POPULISMO POLITICOY[COLOR="rgb(65, 105, 225)"]o sólo he visto un grupo de gente que se preucupa de uno de los males que también afecta a las praderas de posedonia en fondeos muy concurridos ¿o no es verdad? no veo la persecución de la náutica recreativa por ningún lado. Además repiten varias veces que la "famosa ancla" es de un barco de 100 metros. Y yo diría que esa eslora no es precisamente la más habitual en la náutica recreativa.[/color]SE EMPIEZA POR AHI Y ACABA PROHIBIENDOSE TODO A TODOS. LOS EJEMPLOS SON TANTOS QUE ES IMPOSIBLE PONERLOS.POR SUPUESTO QUE A ESE BARCO DEBERIA CAERLE UNA SANCION EJEMPLARIZANTE

El ancla ha arrasado una hectarea!!!!! y como la has medido chavalote?????.
[COLOR="rgb(65, 105, 225)"]"Chavalote"? me suena un tanto despectivo, ¿no te parece? Pues resulta que tu "chavalote" es profesor de investigaciónr del Centro Mediterráneo de Estudios Avanzados, doctorado en Canadá en oceonografía, miembro del Consejo Superior de Investigaciones Científicas, profesor en la Universitat de les Illes Balears, Premio Nacional en Investigación en Ciencias y Tecnologías... y uno de nuestros científicos más reconocidos internacionalmente. Qué te parece ahora el curriculum del "chavalote"? Tiene o no tiene "criterio de autoridad" en la materia?[/color]ME ENCANTA CUANDO TIRAMOS DE CURRICULUM,SIEMPRE SE EMPLEA PARA DECIR "CALLATE QUE TU NO ENTIENDES Y YO SI" , ¿SABES EL CURRICULUM DE LOS QUE QUERIAN QUEMAR A GALILEO?. LO DE CHAVALOTE ES POR LA LIGEREZA CON QUE SE MANEJAN LAS CIFRAS
que facil es bajar 5 o 6 metros y filmar una ancla garreando. Por que no va detras de los arrastreros?????, por ¿que no busca los emisiarios?[COLOR="rgb(65, 105, 225)"]¿Pues quizás porque el artículo no va sobre ello?[/color]PUES A VER CUANDO EMPEZAMOS A HABLAR DE ELLO quien le paga a este?. Señor biologo marino, yo SI he visto las "autopistas" de devastacion que los arrastreros producen en las praderas de posidonia [COLOR="rgb(65, 105, 225)"]Y dale, ¿quien lo niega?[/color] PUES A VER CUANDO NOS PONEMOS EN EL ASUNTO NO?

Lo peor de todo esto es la frivolidad con que DESPROTEGEN LA POSIDONIA. Prohibiendo fondeos [COLOR="rgb(65, 105, 225)"]¿quien los prohibe?[/color], poniendo boyas [COLOR="rgb(65, 105, 225)"]pues precisamente para evitar aumentar el daño que producimos con nuestros hierros en tan importantes ecosistemas[/color] o prohibiendo la nautica [COLOR="rgb(65, 105, 225)"][COLOR="rgb(65, 105, 225)"]¿quien la prohibe?[/color][/color]ME REFIERO A QUE AUNQUE LA PROHIBIERAN no se arreglará el problema, por que los emisarios seguirán echando mierda y los arrastreros seguiran arrasando el fondo marino con precision devastadora. Que si, que si, pero ese problema no quita el que es objeto de estudio en este artículo. QUE SI QUE SI, PERO CUANDO ATACARAN EL PROBLEMA EN SU PARTE MAS IMPORTANTE? CUANDO HABRÁ UN ESTUDIO CUYO OBJETO SEA MINIMIZAR O SUPRIMIR LOS FACTORES QUE REALMENTE ARRASAN LA PRADERA?. POR MUCHO QUE LO REPITA PARECE QUE NO SE QUIERE OIR. SIEMPRE ES MAS FACIL Y MAS POPULAR PEGAR A LOS DE SIEMPRE

Nos vamos a quedar sin posidonia (con todo lo que ello conlleva) simplemente porque no saben ver, no quieren ver o no les da la gana ver el problema real.

Cada vez que la administracion ataca a la nautica ( a esos ricos asquerosos de los barcos, LEASE CON IRONÍA) tienen el aplauso de muchos. Eso es muy popular. Yo no veo que ataquen la náutica por ningún lado. Evidencian una realidad de una actividad puntual de la náutica. Ni tan siquiera veo por alusiones esos ataques que comentas ni los calificativos que utilizas SERA QUE NO LO QUIERES VER

Atacar el problema real que destruye la posidonia masivamente significaria atacar al sector pesquero, al sector hotelero y como no, a la misma administracion por sus medios obsoletos y salvajes de deshacerse de los residuos humanos (los baratos emisarios). Tienes razón. Pero el "problema real" no es sólo ese sino también hay que adicionar el de los fondeos masivos. Nos guste más o nos guste menos. EN ESTO ESTOY DE ACUERDO, HAY QUE REGULARLOS Y SANCIONAR AL INFRACTOR


Si de verdad importa la posidonia no queda mas remedio que volverse impopular señalando con el dedo el problema real y sus causas




Estimado cofrade ROM, compartimos la preocupacion por el tema (TAN IMPORTANTE) de la conservacion de las praderas en particular y del Mediterraneo en general.

Quede claro que SÍ creo que hay que regular el fondeo, especialmente en zonas de especial protección y por supuesto (y yo lo preferiria antes que las boyas) sancionar rigurosamente al infractor( valorando en la sancion el daño ocasionado).

Quede claro que valoro enormemente las iniciativas y esfuerzos de los "CHAVALOTES" para proteger el medio.

Pero resulta, y denuncio, que solo se hace eso. Que las campañas, estudios, trabajos, etc...van siempre contra la nautica de recreo(en estas latitudes). Siempre se estudia el impacto ambiental de la nautica (que indudablemente lo hay) y se alzan voces indignadas contra los "ricos de los barcos"(entre los que me incluyen a mi que no puedo tener barco, pero me gustaría tenerlo).
Y todo ello acaba en prohibiciones y mas prohibiciones, mientras los factores realmente dañinos apenas se mencionan de refilon y siguen con su destruccion del medio sin que se vea cuando se pondra remedio a eso.

Estoy seguro que en este foro la mayoria estamos sensibilizados con este tema y nos duele en lo mas profundo ver la destruccion de las praderas submarinas. Si los navegantes podemos contribuir a su proteccion , estamos obligados a ello

Pido perdon por las mayusculas y los colorines
__________________
Juan


Citar y responder
  #7  
Antiguo 11-08-2011, 11:01
Avatar de rom
rom rom esta desconectado
Hermano de la Costa
 
Registrado: 27-10-2006
Edad: 63
Mensajes: 7,484
Agradecimientos que ha otorgado: 1,633
Recibió 3,969 Agradecimientos en 1,291 Mensajes
Predeterminado Re: información importante ante la duda de tirar ancla-amarrarse a una boya en formen

Cita:
Originalmente publicado por Tranes;1111229....
-Por supuesto que hay que actuar duramente contra los que no respetan el MEDIO y asi como te meten 1000€ por la caducidad de las bengalas hay que meter 3000€ a los salvajes que no tienen ningun cuidado con la naturaleza, nuestra naturaleza.

-Por supuesto que si un monstruo de eslora gigantesca causa destrozos en el fondo de una zona protegida hay que sancionarlo acorde al daño realizado.



Pero INSISTO, si no atacamos a lo que realmente destruye la pradera (vertidos, arrastre indiscriminado, etc....) no protegeremos nuestro mediterraneo.
Totalmente de acuerdo. Lo ves como no estamos diciendo cosas tan diferentes?
(Mírate el video que puse ayer y a ver si ves alguna ancla...)

Lo único que añado es que nosotros con un mínimo sacrificio (no fondear donde no debería hacerse) también podemos aportar nuestro pequeño grano de arena sin necesidad de que nos lo tenga que decir ni prohibir nadie.
Dicho sea de paso que no entiendo la gracia se le puede encontrar a fondear en un lugar tan concurrido, sinceramente. para eso me quedo de vacaciones en la ciudad (que menos gente hay para estas fechas ;-).

Habría que sumarse a los que exigen un campo de boyas en esos lugares.
Si no lo hacemos, damos pie a que surjan esos comentarios desmesuradamente sesgados que lo confunden todo y nos meten a todos en el mismo saco.



Saludos
Citar y responder
3 Cofrades agradecieron a rom este mensaje:
popeyeibz (11-08-2011), Tranes (11-08-2011), Xavier Vila (11-08-2011)
  #8  
Antiguo 11-08-2011, 12:08
Avatar de Tranes
Tranes Tranes esta desconectado
Capitán pirata
 
Registrado: 05-08-2009
Edad: 64
Mensajes: 669
Agradecimientos que ha otorgado: 303
Recibió 114 Agradecimientos en 63 Mensajes
Sexo:
Predeterminado Re: información importante ante la duda de tirar ancla-amarrarse a una boya en formen

Cita:
Originalmente publicado por rom Ver mensaje
Totalmente de acuerdo. Lo ves como no estamos diciendo cosas tan diferentes?
(Mírate el video que puse ayer y a ver si ves alguna ancla...)

Lo único que añado es que nosotros con un mínimo sacrificio (no fondear donde no debería hacerse) también podemos aportar nuestro pequeño grano de arena sin necesidad de que nos lo tenga que decir ni prohibir nadie.
Dicho sea de paso que no entiendo la gracia se le puede encontrar a fondear en un lugar tan concurrido, sinceramente. para eso me quedo de vacaciones en la ciudad (que menos gente hay para estas fechas ;-).

Habría que sumarse a los que exigen un campo de boyas en esos lugares.
Si no lo hacemos, damos pie a que surjan esos comentarios desmesuradamente sesgados que lo confunden todo y nos meten a todos en el mismo saco.



Saludos
Totalmente de acuerdo contigo

Al parecer nos estamos contestando a la vez

un saludo y unas
__________________
Juan


Citar y responder
Responder Ver todos los foros en uno

Almayer

Herramientas
Estilo

Reglas del foro
No puedes crear discusiones
No puedes responder a mensajes
No puedes editar tus adjuntos
No puedes editar tus mensajes

BB code está activado
Emoticonos está activado
El código [IMG] está activado
El código HTML está desactivado
Ir a


Todas las horas son GMT +1. La hora es 23:02.


Powered by vBulletin® Version 3.7.0
Copyright ©2000 - 2026, Jelsoft Enterprises Ltd.
© La Taberna del Puerto