La Taberna del Puerto Sergio Ponce
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Antiguo 11-08-2011, 11:42
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Predeterminado Re: Un motor Vs dos motores

Pues si tiene que ver con el tema ya que has preguntado por la maniobra, y con dos motores con ejes o colas puedes haces maniobras no tan justas como con las colas de 360º que no por decir 360º giran eso , mas bien es el nombre porque solo tienes de recorrido 45º para cada lado ,,,,,,,,,pero si salir y entrar donde con un motor seria algo mas costoso ..... yo con dos colas o dos ejes me bastan para salir y entrar donde sea y como sea con viento o con tormenta . lo que me extraña es tu pregunta al respecto , no me has respondido a la pregunta si navegas con un motor o vela solamente ya que si desconoces las posibilidades de maniobra es por eos que no lo entiendo .. saludos y sin malos rollos y como dice el cofrade sin tocar el timón
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  #2  
Antiguo 11-08-2011, 12:06
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Predeterminado Re: Un motor Vs dos motores

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Originalmente publicado por Cabezatrueno Ver mensaje
Pues si tiene que ver con el tema ya que has preguntado por la maniobra, y con dos motores con ejes o colas puedes haces maniobras no tan justas como con las colas de 360º que no por decir 360º giran eso , mas bien es el nombre porque solo tienes de recorrido 45º para cada lado ,,,,,,,,,pero si salir y entrar donde con un motor seria algo mas costoso ..... yo con dos colas o dos ejes me bastan para salir y entrar donde sea y como sea con viento o con tormenta . lo que me extraña es tu pregunta al respecto , no me has respondido a la pregunta si navegas con un motor o vela solamente ya que si desconoces las posibilidades de maniobra es por eos que no lo entiendo .. saludos y sin malos rollos y como dice el cofrade sin tocar el timón
A ver, yo navego con un único motor Volvo V8 5.0 de cola SX y tengo una eslora de 7 metros.

Lo que me preguntaba en relación a la maniobrabilidad de 1 o 2 motores, era simplemente para casos como el mío, donde no le veo ninguna ventaja y todo inconvenientes.

Por cierto añado que mi embarcación desde hace más de 10 años ya no se incluyen 2 motores como venían haciéndolo en las versiones antiguas, y la única opción es 1 único motor intraborda con diferentes posibilidades de potencia (digo yo que por algo sería).

Y lo mismo observo en embarcaciones de similar eslora y recientes tipo Monterey, Bayliner, Crownline donde solo incluyen 1 motor hasta incluso con 28 pies (por encima de dicha eslora obviamente llevan 2).

Como comprendereis con una eslora entre 7 y 8 o 9 metros, las maniobras en puerto no son tan complicadas, y puedes entrar y salir del pantalan perfectamente incluso con viento.

Dado que he visto alguna embarcación como la mía (antigua) con 2 motores intraborda de cola, me llama poderosísimamente la antención que eso tuviera alguna ventaja extra en su día, porque me imagino que el mantenimiento y cuidado de los motores y las colas se multiplica por 2.

Obviamente para barcos de mayor eslora, es que no hay opción posible, los 2 motores son necesarios y no por maniobrabilidad (que también) sino por una pura cuestión lógica.

Si tienes 2 motores de 300 cv cada uno, supongo que no sería muy práctico montar un "bicho" de 600 cv en su lugar, que posiblemente ni cabría, y aún en caso de que cupiese, la barbaridad de tanto peso acumulado en un solo motor, no creo que fuese lo mejor para el barco desde un punto de vista de la eficiencia del motor, consumos etc.

Editado por woqr en 11-08-2011 a las 12:22.
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  #3  
Antiguo 11-08-2011, 12:35
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Predeterminado Re: Un motor Vs dos motores

Perdonarme que me meta en esta conversación, como trapero que soy. Me han llamado la atención, en mi puerto, varias embarcaciones nuevas, creo que eran beneteau, de 8-10 metros de eslora con un solo motor (eje) y hélice de proa. El distribuidor local me dijo que era la solución al tema maniobrabilidad manteniendo la economía y eficacía del motor único.
Dicho queda !
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woqr (11-08-2011)
  #4  
Antiguo 11-08-2011, 12:43
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Predeterminado Re: Un motor Vs dos motores

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Originalmente publicado por GermanR Ver mensaje
Perdonarme que me meta en esta conversación, como trapero que soy. Me han llamado la atención, en mi puerto, varias embarcaciones nuevas, creo que eran beneteau, de 8-10 metros de eslora con un solo motor (eje) y hélice de proa. El distribuidor local me dijo que era la solución al tema maniobrabilidad manteniendo la economía y eficacía del motor único.
Dicho queda !
olé por beneteau !!

si es que.......... 2 motores no se justifcan solo por pura maniobrabilidad, sino por potencia y eficiencia.

Es decir si lo que quieres es alcanzar 40 nudos en una embaracación de 30 pies, posiblemente la solución ideal es montar 2 motores por una pura cuestión de eficiencia.

Ahora bien, si el programa de navegación es paseo "relajado", posiblemente con un solo motor te baste y te sobre para alcanzar 15 - 20 nudos sin penalizar la eficiencia y encima te ahorras un dineral !!!!!!

Y el dineral que te ahorras no solo es el mantenimiento, sino el coste del propio motor que seguro que será un 25% del barco con seguridad !!!!!

muy ingeniosa la solución de beneteau, y lo más práctico que he escuchado en este hilo.
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  #5  
Antiguo 11-08-2011, 12:47
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Predeterminado Re: Un motor Vs dos motores

Hola otra vez WORQ.
Yo tengo 2x275 Volvo 5´7. El barco no llega a los 9 metros. No hay color. Además de la maniobrabilidad, la seguridad (Psicologica y real) que te dán los dos motores cuando haces una travesia entre islas no tiene palabras.

Yo creo que a ti te tiene un poco hablando solo el tema del mantenimiento, lo cual es logico, a mi tambien, pero lo tengo asumido, lo sabia antes de comprar el barco, pura lógica. Dos motores encarecen.

Que hoy en dia los astilleros ofrecen un motor en vez de dos, cierto, y la
fibra es mucho mas fina que en embarcaciones antiguas, hay econo-
mizar, preparan los barcos para que salgan mas economicos que la competencia.(Y esto no es ahora con la crisis).

Tu prueba con dos motores y verás la diferencia de maniobrabilidad y lo desahogados que van los motores en navegación. Se bien de que te hablo.

De todas maneras, tu sabes que en estos temas todas las opiniones son igual de validas.

Un saludo.
__________________
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  #6  
Antiguo 11-08-2011, 12:59
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Predeterminado Re: Un motor Vs dos motores

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Originalmente publicado por popeye IV Ver mensaje
Hola otra vez WORQ.
Yo tengo 2x275 Volvo 5´7. El barco no llega a los 9 metros. No hay color. Además de la maniobrabilidad, la seguridad (Psicologica y real) que te dán los dos motores cuando haces una travesia entre islas no tiene palabras.

Yo creo que a ti te tiene un poco hablando solo el tema del mantenimiento, lo cual es logico, a mi tambien, pero lo tengo asumido, lo sabia antes de comprar el barco, pura lógica. Dos motores encarecen.

Que hoy en dia los astilleros ofrecen un motor en vez de dos, cierto, y la
fibra es mucho mas fina que en embarcaciones antiguas, hay econo-
mizar, preparan los barcos para que salgan mas economicos que la competencia.(Y esto no es ahora con la crisis).

Tu prueba con dos motores y verás la diferencia de maniobrabilidad y lo desahogados que van los motores en navegación. Se bien de que te hablo.

De todas maneras, tu sabes que en estos temas todas las opiniones son igual de validas.

Un saludo.
Ciertamente tienes razón y esta discusión es pura y únicamente una cuestión económica.

Mira cuando me compre el coche hace unos años, había el mismo modelo con 4 cilindros y con 6 cilindros.

Potencia exactamente igual, igual velocidad, consumos diferentes y precios diferentes (creo que eran 1.200 € más el de 6 cilindros y un consumo medio de 8,5 en vez de 7 litros).

Eso si el vendedor me vendía la moto de que el 6 cilindros iba mucho más suave, y tenía una respuesta en bajos mucho más progresiva, mientras que el 4 cilindros iba mucho más apretado.

(hoy en día el fabricante ha dejado de hacer ambas versiones).

Supongo que adivinas cual fue mi elección, no ?? (efectivamente).

Pues esto es lo mismo pero multiplicado por 4 o 5.

Si beneteau sacara ese mismo modelo de barco con 2 motores en vez de 1 solo, supongo que la diferencia de precio sería muy elevada.

Hoy no está la cosa para llevar 2 motores si se puede llevar 1, aunque nadie discute las ventajas mecánicas/seguridad/maniobrabilidad de llevar 2, pero quizas pesa mucho más las ventajas económicas de llevar solo 1.

saludos.

Editado por woqr en 11-08-2011 a las 13:08.
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  #7  
Antiguo 11-08-2011, 21:20
Avatar de Hespérides II
Hespérides II Hespérides II esta desconectado
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Predeterminado Re: Un motor Vs dos motores

Hola a todos y unas
Acabo de terminar una transformación en mi barco, sustitución de dos motores con cola por un único motor con cola duoprop.
Un barco entre 7 y 99o metros, tiene una manga insuficiente para alojar dos motores dejando espacio suficiente para revisar y reparar los motores. El peso de dos motores es muy superior en el caso de dos motores (en mi caso 700 kg)
El rendimiento de 2 hélices es inferior al de una. Las pérdidas mecánicas de dos colas, es muy superior al de una cola. El consumo de dos motores muy superior al de un motor. Las averías en dos motores, el doble (como consecuencia el riesgo de avería también se duplica)
En mi caso 2 motores diesel de 106 CV, 16 nudos. 1 motor diesel 200 Cv, 25 nudos.
Mi opinión personal es: 1 motor Diesel hasta 10 mt. de eslora. Prestando especial atención a los siguientes puntos, para evitar incidencias: prefiltros de gasoil, rodete de agua salada, batería y puesta en marcha, que suelen ser el origen de las averías mas comunes.
Saludos

PD: el consumo de un solo motor a velocidad de cacea es también mucho mas reducido ( inferior a la mitad)
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Sergio Ponce

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