Baleares multará a los yates que dañen el fondo marino

[grumetesaltarin]

Yo creo que si hay afan recaudatorio, anque exista el problema de base se resta importancia a otros ya mencionados aqui como vertidos ilegales, dragados de puertos y poderoso caballero es don dinero, hay cosas que no entiendo pero si comprendo, enfrente de las Islas del Toro zona de reserva protegida se realiza dragado y ampliacion para la creacion de un supermegapuerto para yates de gran eslora que van a dejar una pasta muy gansa, a quien? seguramente a promotores, amigos de, y algun politico que firme esos papeles que lo permitan, alguno de estos ultimos saben que es la poseidonia?, no creo , ni les importa porque llenas sus bolsas de dinero facil y rapido a costa de sacrificar el fondo de nuestras costas para que los archimillonarios inviertan en su megaamarre y su superyate.
Vale que de hay viven mucha gente, si, pero de tanto apretar la teta de la vaca se quedara sin leche y cuando ya todo sea un basurero el ricachon se ira a otro lado pero los de aqui nos quedaremos jodidos con una mierda de mar lleno de basura y fondos y costas degradados hasta la no recuperacion, pero como decia Alaska,,, a quien le importa?

[bluesea]

Para mi lo que ha de imperar es el sentido común.

Y si la educación y la información no es suficiente, por desgracias es cuando aparece la via sancionadora.

Como en otras cosas, suelen pagar justos por pecadores.

Pero lo que esta claro es que hay que poner remedio y cambiar la dinámica de arrasar con la Posidonia.

[Nacouda]

Hay más soluciones al problema. Aunque no sé si "convienen".

Por ejemplo hacer otro video, similar al del ancla, de los vertidos incontrolados de empresas, emisarios en el fondo del mar, etc., explicando, tan bien como lo han hecho con el ancla, lo que afectan estos casos al medio ambiente.
Y ya entrando un poco, de pasada, en polémica me gustaría que alguien me explicase el porqué están desapareciendo del Mediterráneo las tortugas, las focas monge, y algún otro animal que corría por aquí antaño, o también es culpa de los barcos???
(Por cierto, algún tipo de tortuga se alimenta de medusas, nadie se pregunta el porqué de tanta medusa por todo el mar en los últimos años???
Claro igual son demasiadas cosas para controlar y para ir rápidos lo mejor va a ser multar al putomarinero que pase despistao por aquí.)

Posiblemente esto también concienciaría a todo el mundo de una manera visual y científica de todo lo que falta por arreglar. Hombre hay que ser serio y creo que poniendo multas a los que echan el ancla en una cala no se va solucionar este problema.
Probablemente lo que si se va a conseguir es que no vayan tantos barcos a las islas, igual es esto lo que están persiguiendo y así lo disfrazan y de paso llenan las arcas.

A ver si los restaurantes, chiringuitos, empresas de charter y demás negocios vinculados a la náutica, están de acuerdo también.

No tienen dos dedos de frente, son unos inútiles, no, INÚTILES, así en mayúscula
A partir de ahora, además de las cartas de navegación, derroteros y ploters, tendremos que llevar la "guia de calas donde te van a clavar una multa aunque estés bien fondeado". Porque a ver quien es el guapo que demuestra que aun borneando, no llega a tocar la plantita en cuestión.



Como dijo un gran actor: ¡¡¡VAYANSE USTEDES A LA MIERDA!!!

[coMeta]

Originalmente publicado por Nacouda

Hay más soluciones al problema. Aunque no sé si "convienen".

Por ejemplo hacer otro video, similar al del ancla, de los vertidos incontrolados de empresas, emisarios en el fondo del mar, etc., explicando, tan bien como lo han hecho con el ancla, lo que afectan estos casos al medio ambiente.
Y ya entrando un poco, de pasada, en polémica me gustaría que alguien me explicase el porqué están desapareciendo del Mediterráneo las tortugas, las focas monge, y algún otro animal que corría por aquí antaño, o también es culpa de los barcos???
(Por cierto, algún tipo de tortuga se alimenta de medusas, nadie se pregunta el porqué de tanta medusa por todo el mar en los últimos años???
Claro igual son demasiadas cosas para controlar y para ir rápidos lo mejor va a ser multar al putomarinero que pase despistao por aquí.)

Posiblemente esto también concienciaría a todo el mundo de una manera visual y científica de todo lo que falta por arreglar. Hombre hay que ser serio y creo que poniendo multas a los que echan el ancla en una cala no se va solucionar este problema.
Probablemente lo que si se va a conseguir es que no vayan tantos barcos a las islas, igual es esto lo que están persiguiendo y así lo disfrazan y de paso llenan las arcas.

A ver si los restaurantes, chiringuitos, empresas de charter y demás negocios vinculados a la náutica, están de acuerdo también.

No tienen dos dedos de frente, son unos inútiles, no, INÚTILES, así en mayúscula
A partir de ahora, además de las cartas de navegación, derroteros y ploters, tendremos que llevar la "guia de calas donde te van a clavar una multa aunque estés bien fondeado". Porque a ver quien es el guapo que demuestra que aun borneando, no llega a tocar la plantita en cuestión.



Como dijo un gran actor: ¡¡¡VAYANSE USTEDES A LA MIERDA!!!

Solo te van a multar si estas fondeado donde no deberias estarlo. Igual que te multan si aparcas tu coche en la acera.

Sobre el tema de las tortugas y las medusas... muchas pueden ser las causas de la desaparicion y de la explosion de individuos de estas dos especies. Pero la respuesta correcta a tu pregunta no la tiene nadie aun. Se han hecho muchos estudios cientificos al respeto y se siguen haciendo pero las cosas no estan claras del todo.


saludos

[xicu50]

Groucho Marx decia "yo nunca seria socio de un club donde me aceptaran a mi como socio" y yo digo que nunca lo seria de uno en el que aceptaran a Vd.

Originalmente publicado por coMeta

Solo te van a multar si estas fondeado donde no deberias estarlo. Igual que te multan si aparcas tu coche en la acera.

Sobre el tema de las tortugas y las medusas... muchas pueden ser las causas de la desaparicion y de la explosion de individuos de estas dos especies. Pero la respuesta correcta a tu pregunta no la tiene nadie aun. Se han hecho muchos estudios cientificos al respeto y se siguen haciendo pero las cosas no estan claras del todo.


saludos

[xicu50]

Perdon, me he colado, la respuesta no iba dirijida al mensaje que parece sino al anterior.

Originalmente publicado por xicu50

Groucho Marx decia "yo nunca seria socio de un club donde me aceptaran a mi como socio" y yo digo que nunca lo seria de uno en el que aceptaran a Vd.

[iMystic]

La persona que ha realizado el video es Manu San Felix propietario de los centros de buceo Vell Marí en Ibiza y Formentera y biologo marino reconocido internacionalmente, aunque es famoso por ser camara submarino de National Geografic en sus ultimos grandes reportajes, cada verano saca un tema/ denuncia para concienciar a todos. Todos los reportajes los hace a titulo personal y estan perfectamente documentados.

El primer reportaje denuncia se realizo en el verano de 2009 y fueron unas imagenes de como eran vertidos sin depurar toneladas de aguas negras procedentes de los alcantarilldos y de la depuradora de Formentera a menos de una milla dela bocana del puerto de Formentera en medio de una praderade posidonia a 20 metros de profundidad este emisario sigue activo en la actualidad solo en los meses de verano cuando la depuradora no da abasto, salió publicado en Diario de Ibiza y aquien las islas trajo mucho revuelo de primeras pero ninguna dimisión, ninguna multa a ningun cargo, muchas promesas que se esfumaron pero a muchos nos abrieron los ojos.


El reportajr de este año esreal esta documentado y el yatecito delancla es una mole como un trasantlantico que ha estadoun mes ininterrumpidamente fondeando dia a dia en illetas y por las noches entraba en puerto xe Ibiza para que todos los del barco pudieran ir al privado de Pacha. Pero independientemente que haya otras actuaciones que derioren el medio ambiente no se puede negar que el daño que producimos fondeando en la posidonia es brutal. Contando los barcos fondeados un dia cualquiera desde salinas de ibiza, espalmador, illetas calo doli y saona puede haber perfectamente 1000 barcos, 1000 anclas, 90 dias al año innterrumpidamente eso es mucho destrozo. Pero una gran mayoria de los que fondean en posidonia lo hacen por desconocimiento de que es un parque natural, de que la posidonia es patrimonio. La humanidad y de que es la mejor pradera deposidonia del mundo. Ahora lo facil para los incompetentes de la corbata es rasgarse las vestiduras y cortar por lo sano machacando al que menos culpa tieneque en este caso se produce la paradoja de que es el que produce el daño.


No es necesario multar ni sancionar solo que los de las corbatas cumplan sus trabajo que para eso tienen privilegios y cobran: primero informar, segundo señalizar, y tercero poner boyas de fondeo pero no 50 sino 1000 o 2000 las que sean necesarias aunque se tenga que cobrar una cantidad por fondear pero una cantidad para cubrir su instalacion y mantenimiento no para recaudar ni lucrarse intermediarios.


Buf....me he quedado agusto.

[Nacouda]

Originalmente publicado por coMeta

Solo te van a multar si estas fondeado donde no deberias estarlo. Igual que te multan si aparcas tu coche en la acera.

Sobre el tema de las tortugas y las medusas... muchas pueden ser las causas de la desaparicion y de la explosion de individuos de estas dos especies. Pero la respuesta correcta a tu pregunta no la tiene nadie aun. Se han hecho muchos estudios cientificos al respeto y se siguen haciendo pero las cosas no estan claras del todo.


saludos

Has dado en el clavo CoMeta,

Vamos a dar por sentado que sólo multen si no has fondeado bien.
Pero el segundo tema, es el más importante. Todo el mundo puede saber que hay una especie de "plaga" de medusas, por otro lado también se puede saber que ya no hay tantas tortugas como antes.
Y tú dices: "Pero la respuesta correcta a tu pregunta no la tiene nadie aun".
En cambio, para el tema de la posidonia, en unas horas y sin ningún estudio científico, lo primero que se les ocurre para solucionar el problema es multar.
Coño que investiguen más porque igual el problema no somos nosotros y lo que está perjudicando a la posidonia es otra acción del hombre y no el hecho de que los barcos fondeen en sus calas, porque tal como apunta otro cofrade las praderas de posidonia no están únicamente en las calas y la verdad es que los barcos de recreo fondeamos en calas donde qué puede haber un 1% de toda la pradera de posidonia de las Baleares?.

También tendrían que mirar a las autorizaciones de pesca que se les ha dado durante algún tiempo a pesqueros de otros paises que vienen por aquí y arrasan con todo lo que encuentran a su paso (la Costa Brava, hace años, la dejaron de pena) lo he visto yo con mis propios ojos haciendo inmersión, todavía queda en los fondos de la Costa Brava algún "regalo" de estos barcos que hacían pesca de arrastre, sin importarles un bledo el fondo, y hoy mismo puedes encontrar numerosas redes enganchadas en rocas, y allí se quedarán para siempre.

Pero volvemos a lo de siempre, que los estudios no son concluyentes, que no tenemos suficiente información, bla bla bla, patrañas todo, ya saben donde pueden actuar, pero entonces entran en conflicto con, por ejemplo, las Asociaciones de Empresarios, de Hoteleros, con los mismos Ayuntamientos, etc, y claro ese es un berenjenal muy gordo como para echarles la culpa y que paguen los destrozos que están haciendo.

Nuestra acción individual contribuye, desde luego, a conservar o estropear cualquier bien de la naturaleza, pero, no nos equivoquemos, el verdadero problema subyace en las grandes actuaciones del hombre que por intereses únicamente económicos, no les interesa ni hablar.
Estamos inmersos, a veces sin darnos cuenta, en un mundo donde lo único que prevalece es el enriquecimiento personal/individual, sin tener en cuenta para nada a la comunidad. Y así nos va.
Mientras no modifiquemos nuestra escala de valores, con una educación diferente, esto va a ser siempre igual.


Ahora tocan unas tilas

[TRIPUSOL]

Quiero compartir con vosotros:
El jardín de Neptuno: La Posidonia
La posidonia es una planta marina, con flor, endémica del Mediterráneo. Se considera actualmente como el ecosistema más importante que tiene nuestro mar. La posidonia del Mediterráneo es lo que el bosque es a la Tierra: ésta, de hecho producen grandes cantidades de oxígeno. Un oasis de vida para muchas especies marinas. La Posidonia juega un papel muy importante en todos los equilibrios biológicos y sedimentológica costera. Este jardín marino crece en dos fases los rizomas crecen horizontalmente de 5 a 10 cm. por año, en una segunda fase crecen verticalmente para capturar la luz del sol, pero la velocidad de crecimiento es de 1 metro por siglo.
La fuerte presión antropogénica ejercida sobre la costa en los últimos años, acelera la desaparición de la Posidonia. (Fondeos descontrolados y masivos presión urbanística etc.) La desaparición de los bosques marinos de Posidonia acelera la desertización y la desaparición de las playas. En el caso de Menorca, al carecer de ríos que puedan dejar sedimentos, su valor es enorme para la formación de arena en las playas y evitar su retroceso.
Por tanto es imprescindible que LA ADMINISTRACIÓN Y LOS CIUDADANOS tomemos conciencia de la importancia de preservar el oasis de vida que nos proporciona la Posidonia declarada patrimonio de la humanidad en 1999.
Un saludo desde Menorca

[IsladeMalta]

Originalmente publicado por TRIPUSOL

Quiero compartir con vosotros:
El jardín de Neptuno: La Posidonia
La posidonia es una planta marina, con flor, endémica del Mediterráneo. Se considera actualmente como el ecosistema más importante que tiene nuestro mar. La posidonia del Mediterráneo es lo que el bosque es a la Tierra: ésta, de hecho producen grandes cantidades de oxígeno. Un oasis de vida para muchas especies marinas. La Posidonia juega un papel muy importante en todos los equilibrios biológicos y sedimentológica costera. Este jardín marino crece en dos fases los rizomas crecen horizontalmente de 5 a 10 cm. por año, en una segunda fase crecen verticalmente para capturar la luz del sol, pero la velocidad de crecimiento es de 1 metro por siglo.
La fuerte presión antropogénica ejercida sobre la costa en los últimos años, acelera la desaparición de la Posidonia. (Fondeos descontrolados y masivos presión urbanística etc.) La desaparición de los bosques marinos de Posidonia acelera la desertización y la desaparición de las playas. En el caso de Menorca, al carecer de ríos que puedan dejar sedimentos, su valor es enorme para la formación de arena en las playas y evitar su retroceso.
Por tanto es imprescindible que LA ADMINISTRACIÓN Y LOS CIUDADANOS tomemos conciencia de la importancia de preservar el oasis de vida que nos proporciona la Posidonia declarada patrimonio de la humanidad en 1999.
Un saludo desde Menorca

Muchas gracias TRIPUSOL por esta aportación.
Con la protección que necesita la Posidonia, tal vez lo que sí hace falta es que se incrementen las superficies del Parque Nacional, ya que me parece que hasta hoy es ésta la única figura administrativa (con otras del mismo tipo) la que realmente se acepta (con más o menos fortuna) por parte de la ciudadanía y la que puede imponer por lo tanto una reglamentación global y coherente.
Entonces, si realmente las Autoridades se preocupan tanto como lo claman en el artículo del País por la supervivencia de la Posidonia, tal vez lo que tendrían que hacer antes de sacar la libretita de las multas es declarar estas playas "zonas protegidas"... pero ¿lo desean de verdad? Claro, la constitución de una zona protegida conlleva muchas restricciones de uso. Tal vez las Autoridades sólo quieran designar a los barcos como culpables, sin molestar tampoco todas las otras partes implicadas y que explotan estas zonas.


Me sorprende lo que muchos de vosotros decís aquí: para qué intervenir con los yates si hay otros que contaminan mucho más? Entonces... para que separo yo mi basura cuando hay otros que echan sus toneladas de mierda en los ríos y mares? Pues tal vez por una razón simple: hagamos todos lo que podamos a nuestra escala, por modesta que sea, para mejorar la situación de todos. No por ser el otro de al lado más guarro, dejaré de vigilar lo que hago... aunque esta preocupación restrinja algo mi libertad.
Creo que cuando la preocupación por el bien común supere por fin el interés individual habremos dado un gran paso.

Pero como dice Rom,... "Anda que no hay faena".

Interesante el video. Por lo menos desde el punto de vista antropológico. Si Darwin acertaba diciendo que todos descendemos del mono, creo que hoy se puede afirmar que, desde luego, no todos hemos descendido al mismo ritmo.

[Xavier Vila]

Originalmente publicado por Nacouda

fondeamos en calas donde qué puede haber un 1% de toda la pradera de posidonia de las Baleares?.
Ahora tocan unas tilas

Compañero si tenemos en cuenta que la planta solo crece en fondos de 1 a 40 metros me temo que es bastante mas de el 1%

Saludos

[rom]

Originalmente publicado por Nacouda

....
Mientras no modifiquemos nuestra escala de valores, con una educación diferente, esto va a ser siempre igual.


Ahora tocan unas tilas

Espérate para tomarte esa tila.
(es que me acaba de llegar un comunicado que.... )

Que aunque no venga muy al caso, todo está relacionado.

Lo de la necesidad del cambio de la "escala de valores", manifestado en el modelo turístico que "vendemos", es cada verano más evidente: Lloret, Sant Antoni, el Arenal, Benidorm, Fuengirola, ... para que seguir.

Y si no, mira que bonito video está triunfando ahora mismo en YouTube.
Si no entendéis el inglés... mejor para vosotros.
Reacción del Gobierno Balear: exigir a YouTube su retirada (en YT aun se rien). Osease, en lugar de ir a la raiz de la cuestión.... "matemos al mensajero".




"Educación"??? , ya.... Háblales de ecosistemas y de la posedonia a tan educado turismo...

Anda que no hay faena....

[Ric]

Unas rondas para todos,

Tengo una duda referente a la poseidonia y me preguntaba si alguien podría aclarármela. Vaya por anticipado que soy un firme defensor del respeto al entorno que nos rodea y que siempre hago todo lo posible por dejar el sitio donde he estado igual o mejor de lo que lo he encontrado.

La pregunta es la siguiente, ¿qué extensión de praderas de poseidonia debe haber, pongamos sólo en baleares? No lo se, pero comparado con la extensión de las calas donde habitualmente fondean los barcos de recreo debe ser enorme, ¿no?. Porque a final, la inmensa mayoria fondeamos donde hay una cala que nos de abrigo . Me refiero a que si, en un extremo, finalmente todas esas calas quedasen totalmente "calvas", ¿cuantos cientos o miles de hectáreas de poseidonia en sitios donde no se fondea quedarían todavía intactas?

Creo que la ´necesidad de conservar la poseidonia está más allà de toda duda y que el respeto a la naturaleza nos debería llevar a poner boyas para evitar la degradación de esas zonas. Pero de ahí a decir que los barcos de recreo van a exterminar a la poseidonia del mediterraneo me parece una exageración que no justifica todo el alboroto que se esta formando.

Repito que hablo desde el desconcimiento y que me encantaría que alguien con mejor conocimiento de la vida submarina me corrijiese si procede.

Saludos

[Mediterraneo110]

Originalmente publicado por Ric

Unas rondas para todos,

La pregunta es la siguiente, ¿qué extensión de praderas de poseidonia debe haber, pongamos sólo en baleares? No lo se, pero comparado con la extensión de las calas donde habitualmente fondean los barcos de recreo debe ser enorme, ¿no?. Me refiero a que si, en un extremo, finalmente todas esas calas quedasen totalmente "calvas", ¿cuantos cientos o miles de hectáreas de poseidonia en sitios donde no se fondea quedarían todavía intactas?

de ahí a decir que los barcos de recreo van a exterminar a la poseidonia del mediterraneo me parece una exageración que no justifica todo el alboroto que se esta formando.
Saludos

Sin ánimo de criticarte ni de lejos, no se trata de hasta cuanto nos podemos cargar sin que afecte al ecosistema. Hasta cuanto colorante y conservante te pueden meter en la comida sin ser perjudicial? O hasta cuanta frecuencia de móviles podemos aguantar sin tostarnos el cerebro? Necesitamos que nos pongan siempre unos límites y baremos? Repito que si fuera por mi, no se eliminaba ni una sola hoja de posidonia, es muy español lo de ir diciendo siempre que lo que hace el vecino es peor que lo que yo hago o que aquel coche contamina mas que el mio que si cuanto vertido emite aquel hotel o fábrica, está claro que autoexcusarnos para no dejar de hacer lo que nos gusta es lo mas fácil y cómodo. Quienes somos nosotros para decidir donde podemos arrancar posidonia o cualquier forma de ser viva ¿A caso somos algún tipo de dueños del planeta? Por el amor de Dios! Podemos convivir de una forma mas equilibrada si rebentar todo por donde vamos.
El caso es que cuando vamos a una calita que queremos estar, hechamos el ancla y ya está, haya posidonia o si le damos a una sirena el la cabeza y luego argumentamos que si las fábricas o los megayates, etc. Hablamos de los hechos no de la cantidad de mal que hacemos.

[IsladeMalta]

Originalmente publicado por Mediterraneo110

Sin ánimo de criticarte ni de lejos, no se trata de hasta cuanto nos podemos cargar sin que afecte al ecosistema...

Completamente de acuerdo.
Además, y aunque no sepa nada sobre esta planta, se me ocurre que tal vez sea precisamente en las calas protegidas, en aguas más cálidas y poco profundas donde más anidan y viven las especies que desaparecerían si desaparece su soporte. O sea, precisamente donde se suele fondear.