La Taberna del Puerto El seguro de mi barc
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  #1  
Antiguo 22-08-2011, 22:19
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Predeterminado Re: Tratamiento De Osmosis Con Epoxi

Bueno...

Me planteas Robinson ... unas preguntas clave....

-"se debe aplicar la patente sin tener el casco a pleno sol , deberiamos instalar toldos a modo de sombrillas? y con el interior del barco lo más ventilado posible? "

LA RESPUESTA te la hago en forma de pregunta:

¿ Se puede hacer química sin condiciones químicas ?

¿ Se puede aplicar una química que está formulada para temperaturas ambientales entre 15-25º , a la temperatura que coge una obra viva con patente oscura ( a 35º = 70º de temperatura del casco ? Razonablemente NO

Pero mi buen colega, el problema es aún más "grueso" ...

¿ Por qué las fichas técnicas nos hablan de temperatura ambiental ( la del aire ) cuando lo que cuenta ( lo que prima) es la temperatura de la obra viva, sobre la que tenemos que aplicar la química ? ¡¡¡ Qué fuerte !!!

¿ Qué cuesta colocar un mínimo toldo ( proteger el casco y la química que vamos a aplicar ?

¿ Sirve de algo gastarnos cientos de euros ( o miles ) en poner patentes, imprimaciones o protecciones al casco, si no lo hacemos en condiciones ?

¿ TE EXPLICO una muy "gorda" ?

El otro día ( bueno lo veo por ahí cada dos x tres ) en un puerto pude ver como :

a) Lijaban la patente y de paso los primeros centenares de micras del gel-coat con una lijadora retroorvital de grano 40, a continuación para "limpiar-quitar " el polvo del casco , le pasaron la manguera ¡¡¡ FUERTISIMO!!!, ( eso lo acabaron a las 11 h) , a continuación pintaron la imprimación ¡¡¡ a pistola .... !!! y a las 15 h, pintaron la patente ¡¡¡ A PISTOLA !!! .... otra vez ...

cOMO SIn duda no ignoras para poder pintar a pistola la patente hay que diluirla un 20-40% con disolventes...

O sea ...

a) Primero.... se cargan gran parte de la protección de la obra viva ( el gel-coat ) por utilizar un grano muy agresivo...

b) Segundo.... Mojan el casco y sin dejar "ni siquiera" que seque gran parte de el .... Le ponen la imprimación encima ( con disolventes )

¡¡¡ toma !!! agua + disolventes ....

c) Tercero .... ¡¡¡ Por la tarde le aplican la patente otra vez con disolventes.... !!!!


Piensas que ahi había acabado los desafueros... Para nada....

El mismo pintor se cambia a otro barco ... Que llevaba 15 días con la patente oscura ( azul oscuro) en el varadero.... ( Eso fue a las 17 h) Y lo pinta a pleno sol .... Evidentemente la patente se "levanto por zonas " y tuvieron que repetir " la pintada-salvajada" al día siguiente... ¡¡¡ También a pistola !!!


POR CIERTO ambas patentes eran para barcos de crucero... No de regata... Ambas ( la misma) de matriz dura....

Y ahora voy a dejarte ( para tu reflexión ...) Una pregunta....

¿ Con que sistema se "gasta-coloca" más patente... "más producto "antibichos" ( patente) ... A rodillo o a Pistola.... ?


¿ Con que sistema se "tarda más " ( se invierte más tiempo-horas de trabajo ?

SI HAS CONTESTADO correctamente a lo anterior evidentemente te plantearás la definitiva y ultima pregunta ...

¿ ENTONCES por que se pinta a pistola, si se pone menos "patente-biocida" y se tarda más ( pues tienes que tapar el barco, preparar pistola , limpiarla ....



¿ POR QUE ? ... Sin duda porque se gasta menos material ( que realmente es lo caro ) ¡¡¡ Que fuerte !!!


Bueno... Lo dejo ahí a la general reflexion....

Un abrazo.

Editado por argonauta3 en 22-08-2011 a las 22:56.
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3 Cofrades agradecieron a argonauta3 este mensaje:
antares1_0 (24-08-2011), eborges_tfe (23-08-2011), Kenzo (24-08-2011)
  #2  
Antiguo 23-08-2011, 23:11
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Predeterminado Re: Tratamiento De Osmosis Con Epoxi

Anonadado!!!
Yo no se mucho de esto pero me parece tan obvio que no entiendo por qué los armadores permiten estas chapuzas en sus barcos.
Muchas gracias amigo argonanuta3 por abrirnos los ojos una vez más.
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  #3  
Antiguo 24-08-2011, 06:36
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Predeterminado Re: Tratamiento De Osmosis Con Epoxi

Hola Eborges y compañía...

Estoy preparando un Seminario en Fuerteventura... El colega que lo organiza está buscando Quorun...

¡¡ Que manda coj... !! Cursillo gratis y que cueste encontrar auditorio !!!

¡ Solo hace falta el pago del billete low cost ! Y me voy para ahí unos días...

¡¡ Qué esto de la Hidrólisis y de la Náutica .... Ya canta !!!

Bueno... Un abrazo a todos... Agustín.
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  #4  
Antiguo 24-08-2011, 14:51
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Predeterminado Re: Tratamiento De Osmosis Con Epoxi

Hola a todos.
Pues tal y como lo cuentas parece obvio, pero yo no he visto pintar ninguna obra viva protegiendola del sol.
A partir de ya aplicare todas tus enseñanzas, pero me queda una duda, que se debe hacer con la patente autopulimentable antigua, despues de pasarle la Karcher?
Se debe retirar todo rastro de ella a base de estropajo y abundante agua? Por que eso me han recomendado, aunque no lo he hecho nunca.
Gracias de antemano, no sabes lo mucho que agradezco tus enseñanzas.
Un saludo y me voy a achicar.
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Anónimo.
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  #5  
Antiguo 24-08-2011, 17:20
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Predeterminado Re: Tratamiento De Osmosis Con Epoxi

Hola Robinson, voy a tratar de contestar tus dudas ...


" Pues tal y como lo cuentas parece obvio, pero yo no he visto pintar ninguna obra viva protegiendola del sol. "

¡ Hay mi buen colega , como me gustaría estar equivocado...

PORQUE si no estoy errado, hace décadas ( 5 como mínimo ) ... que se están haciendo las cosas mal, muy mal.... !!

Pero ... claro... Entonces si estoy equivocado....

¿ Porque la Hidrólisis superficial intensiva ( miles de ampollas ) y la Hidrólisis Repetitiva ... Son una Pandemía por los puertos y varaderos del País... ?

¿ ACASO no estamos hablando de QUIMICA, y la Química no es matemática pura: Unas proporciones exactas de Poliéster o Epoxi, que debe mezclarse en unas proporciones exactas de catalizador o Base, a unas temperaturas de aplicación determinadas ( 15-25º) que si bien te permiten unos márgenes, alterarlos sustancialmente provocan: malos curados, la perdida de propiedades estructurales y problemas con el AGARRE, sobre los materiales a aplicar...

¿ NO ES MENOS CIERTO, que la Industria Química conoce como SOLVENTE (DISOLVENTE) UNIVERSAL al H20 ( el agua ) ?

¿ Alguien ha visto últimamente pintar coches en la calle, a la intemperie, a pleno sol, o desde hace décadas se utilizan cabinas con temperaturas y humedad constante ? Y DESDE LUEGO ninguno de esos coches tendrá luego que flotar en CLORURO SODICO + h20 , DURante décadas.

¡¡¡ QUE MENOS que colocar un baratísimo y socorrido toldo externo y otro interno, ya que no disponemos de naves y condiciones de temperatura y humedad de una cabina de pintura !!!


!!! Y además estamos trabajando al lado de la mar !!! Con indices de humedad altísimos casi siempre .


¡¡¡ Que menos !!!

Pero además no solo por nuestro pobre barquito.... Sino por nuestra propia afición e integridad personal

DATO: Unos toldos de rafia ( verde) cuestan ( 4 toldos de 5x4 o 6x4 ) aprox unos 120-150€ , SE COLOCAN en una MAÑANA... Y nos permiten trabajar, con sol, lluvia, frio, humedad exterior, todos los diás, todos los meses del año y todas las estaciones, permitiéndonos optimizar tiempo de Varaderos, AFICION y DINEROS...

Pero además son

!!! IMPRESCINDIBLES PARA HACER QUIMICA !!!

Porque mi buen colega Robinson, estoy seguro que a estas alturas eres consciente de que en esta afición-vocación-masoquita-maravillosa que son los BARCOS y la MAR, no solo...

Tenemos que aprobar exámenes durísimos, saber de Mecánica, astronomía, mareas, electronica, etc...etc...

NO... ADEMAS.... tenemos que ser químicos...

Si no queremos que nuestra afición y nuestra economía naufrague por esos varaderos de nuestro País....




" A partir de ya aplicare todas tus enseñanzas, pero me queda una duda, que se debe hacer con la patente autopulimentable antigua, despues de pasarle la Karcher?

Mi buen colega (depende de la patente nueva, del estado de la misma, de lo que tengas debajo de ella, y especialmente de la historia arqueológica de tu barco) NADA

A) cOMPATibilidad de patentes: Tendrás que estudiar el tema, pero ante la duda... quítala....

B) EL ESTADO DE LA PATENTE: Ahí tambien tendras que decidir en función de lo que veas o sepas de ella, ( la pusistes tu, en que condiciones, ¿ quieres hacer un buen trabajo de ahora en adelante ?


¡¡¡ M...... !!!

¡¡¡ MECACHIS EN la HIDROLISIS !!! TENía todo el artículo ya escrito y se me ha colgado el tema.... !!!


dISCULPA ROBINSON.... Mañana de madrugada sigo....

Ahora me voy a achicar mi hidrólisis ....

" Se debe retirar todo rastro de ella a base de estropajo y abundante agua? Por que eso me han recomendado, aunque no lo he hecho nunca. "


Gracias de antemano, no sabes lo mucho que agradezco tus enseñanzas.

Editado por argonauta3 en 25-08-2011 a las 12:28.
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purriego (08-02-2014)
  #6  
Antiguo 24-08-2011, 21:19
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Predeterminado Re: Tratamiento De Osmosis Con Epoxi

Que SI, que SI, que entiendo lo de la quimica.
Si no te conociera, me lo hubiera tomado como una bronca
Antecedentes:
La patente que se le ha puesto desde el chorreo y el "tratamiento anti-osmosis" ha sido siempre auto-pulimetable, la primera de la marca Hempel (dada por el profesional del varadero) y los otros dos años SEAJET 033 Shogun (dadas por mi), todas en color azul oscuro y solamente tiene 3 aplicaciones/varadas.
A dia de hoy, el aspecto que tiene la obra viva es muy bueno, no tiene ningun desconchado ni imperfección (ni ampolla), pero me sujirieron eliminar toda la patente azul anualmente(a base de estropajo y abundante agua) , hasta llegar a la epoxi blanca inferior.

Como en mi puerto el agua esta bastante sucia, y con la intención de que el barco deslice lo mejor posible (es que me he convertido en un yonqui de las regatas), me han recomendado realizar varadas cada 6 meses para aplicar unicamente una capa de patente (2 en linea de flotación, orza y timon), en vez de una varada anual con dos capas. Supongo que esto no altera la Quimica, no?
Lo que tengo clarisimo es lo de los toldos de rafia, además tengo unos cuantos (y andamios), pues soy pintor (pero de fachadas, entre otras cosas) asi que más o menos entiendo un poco de la quimica de las pinturas , pero aqui el maestro eres tu.
Ala, un bailoteo que se que te gusta .......no solo de achicar vive el marino, no?
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Anónimo.
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  #7  
Antiguo 24-08-2011, 23:18
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Predeterminado Re: Tratamiento De Osmosis Con Epoxi

Agradecería consejo sobre alternativa economica a la imprimación Hempel's High Protect 35651, en breve terminaré de lijar mi Hurley 22 y no lo tengo claro con la imprimación epoxi.

Gracias y unas
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