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#2
24-08-2011, 09:47
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Re: Ponerse Al Pairo. La Maniobra Esencial
Hola amigo Boston,
veo que te has leído con interés el libro digital que os recomendé de navegación en solitario. Sin embargo, he de reprocharte que no hayas citado de "dónde" has sacado los dibujos de los esquemas. Andrew, el autor, es amigo mío, y lo menos que podemos hacer para agradecerle que nos ceda sus libros gratuitamente, es citar su autoría cada vez que utilicemos uno de sus prácticos esquemas. Deberíamos cuidar esos pequeños detalles.
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Mi blog en: Sailing Florence May. 
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#3
24-08-2011, 10:19
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Re: Ponerse Al Pairo. La Maniobra Esencial
 un cervecita sin alcohol que es muy pronto todavia Me queda clara la maniobra y ademas es bueno ensayarlo varias veces. Mi pregunta es como fijais la caña a un lado con garantias de que no se suelte? 
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"Los barcos estan mas seguros en el puerto, Pero no es para esto que se construyeron los barcos" Paulo Coelho.
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#4
24-08-2011, 10:44
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Re: Ponerse Al Pairo. La Maniobra Esencial
Cita:
En mi caso con mi "piloto automático" que es una escota que va de banda a banda y pillo con un par de vueltas la caña. Podría ser un sandock de esos (un "pulpo" de toda la vida...) Una vez que queda en equilibrio, es curioso la calma en que queda, no hay fuerzas, un leve vaivén y un suave abatimiento... Es casi como si pararan el tiempo...  
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Sausalito III (Puma 26) Pumeros: http://clubpuma.ning.com/ ANAVRE: "Ya nunca navegarás en solitario" Asociación de navegantes de recreo
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ULISES (25-08-2011) | ||
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#5
24-08-2011, 12:56
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Re: Ponerse Al Pairo. La Maniobra Esencial
....queda un WC de lujo para un apretón.....y a cubierto de miradas indiscretas si no vas solo.....
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Alisio (26-08-2011) | ||
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#6
24-08-2011, 22:10
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Re: Ponerse Al Pairo. La Maniobra Esencial
Cita:
 Andrew Evans dice que simplemente se usa un cabito corto para sujetar la caña a sotavento y que no se mueva.De esta forma, el timón todo a barlovento (caña a sotavento), compensa la tendencia del barco de arribar al tener el génova acuartelado. El resultado es el de todos conocido: barco estable, sin escora apreciable, casi parado (1/2 nudo a lo sumo), mayor desventada tras el génova sin flameo apreciable, étc. Vamos, como para hecharse una siesta aunque haya 30 nudos. Salud.
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ULISES (25-08-2011) | ||
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#8
24-08-2011, 23:56
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Re: Ponerse Al Pairo. La Maniobra Esencial
Cita:
Pincha aquí:http://sfbaysss.org/tipsbook/SinglehandedTips.pdf
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#9
25-08-2011, 08:46
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Re: Ponerse Al Pairo. La Maniobra Esencial
Yo lo he intentado más de una vez; pero antes de largar escota y meter la caña el barco ya me está dando la vuelta en redondo; hay que decir que el barco es un Dione; que es bastante nervioso y sensible...
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#10
25-08-2011, 21:02
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Re: Ponerse Al Pairo. La Maniobra Esencial
Cita:
La verdad es que es una maniobra que no megusta nada, aunque es una maniobra que conozco (me la enseño mi instructor de PER... de lo mejor que he tenido) y que la practico (de hecho el fin de semana pasado la practique para que mi ALMIRANTA se bañase (dicho así con su aprobacion, lo digo por lo del papel de fumar)... Pero no me gusta nada... con 30 nudos y la vela acuartelada, los esfuerzos en el carro y en la propia vela son muy grandes, y corres el serio riesgo de cargarte algo Bajo mi humilde entender es una maniobra para realizar con seguridad con no mas de F4
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#11
31-08-2011, 23:32
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Re: Ponerse Al Pairo. La Maniobra Esencial
Cita:
Sin embargo, en el libro de Andrew Evans parece querer sugerirse que es posible ponerse al pairo con vientos de fuerza considerable (tormenta) se supone, eso si, que con el trapo adecuado a tal intensidad de viento:..."Por otro lado, mi amiga Jeanne Sócrates ha circunnavegado el mundo en dos ocasiones. Ella ha convertido en una práctica ponerse al pairo en cuanto los vientos alcanzan las condiciones de temporal. Lo considera una manera muy cómoda de esperar a que mejore el tiempo."... ¿Algien lo ha probado con viento realmente fuerte?  Salud.
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#12
01-09-2011, 14:28
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Re: Ponerse Al Pairo. La Maniobra Esencial
Cita:
quisiera decirte que creo que te confundes. En realidad los esfuerzos a los que se somete el aparejo en estas circumstancias son mínimos ya que las fuerzas recibidas se compensan unas a otras. Es decir, el esfuerzo que hace el génova es minimizado porque el timón empuja la proa al viento, y la mayor a su vez busca también que el barco se aproe. Por lo tanto, si en condiciones de más de 30 nudos pruebas la maniobra, comprobarás con sorpresa que, si te acercas a proa y tocas el génova, su trapo no está para nada tenso, y que con poca fuerza serías capaz de manipular su trapo. La tensión de la escota, a su vez, no es mayor que si el génova estuviera en su banda debida. En el libro Navegar con mal tiempo, del famoso Adlar Coles, ya estudian la maniobra y la consideran como VITAL. El barco responde mucho mejor que simplemente ponerse proa al viento. Solo en caso de estar en una zona con rompientes que superen en dos veces la manga del barco, sería mejor utilizar otro tipo de maniobra. Yo la he llegado a probar en el 32s5 con 39 nudos de viento a la vuelta de una regata, con dos rizos en mayor y una trinqueta acuartelada, y te aseguro que el remolino que deja el barco en su lado de barlovento, hacía que ninguna ola (eran de no más de 2,5 metros) rompiera en nuestra amura. Es más, el mar parecía allanarse en los diez o quince metros más inmediatos a nuestra proa. Compruebalo, no pierdes nada. OTRA COSA: FACHEAR es otra cosa. Fachear es ponerse totalmente proa al viento para detener la embarcación. A menudo se confunden los términos, pero es así.
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Mi blog en: Sailing Florence May. Editado por KIBO en 01-09-2011 a las 21:59.
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#13
01-09-2011, 21:40
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Re: Ponerse Al Pairo. La Maniobra Esencial
Cita:
sí conozco la maniobra... aunque para mi, esa maniobra de acuartelar las velas (el genova basicamente) y caña a sota, es ponerse a la facha... así me lo conto mi instructor de PER (lo unico que valio la pena de mi formacion PRACTICA nautico deportiva)... supongo que simple cuestion de nomenclatura Ya te digo que la practico de vez en cuando, por ejemplo este verano algun dia para que mi mujer, Wandyta, se bañe... y no, no estoy hablando de ponerse proa al viento... Sin embargo como te decia, con mucho viento sufro por el aparejo. Claro que con una trinqueta debe ser diferente, pero con un genova de solape, aunque sea un 105% como el mio, la escota de barlo, la que aguanta la vela ¡¡se apoya en el palo!!, de mala manera... ademas sufro en general por la vela, porque coge mucha presion de viento Ya no te digo si la hago con un genova mas grande, con las escotas por fuera de los obenques!! Ya me gustaria poder "pararme" tranquilamente con esa maniobra.... ¡¡y ojo!! no digo que no sea posible y que yo este equivocado... simplemente digo que a mi no me acaba de gustar ni de convencer, y que sufro por la vela, por el aparejo, e incluso por el timon... por su pala y su mecha...!! Pero seguro que es un temor infundado...!! Saludos y unas rondas pd... por cierto... delicioso articulo en PBO de "summer" (julio) sobre la eleccion de una placa solar... madre mia!! que articulos!! ... gracias a ti, y a tus favorables comentarios sobre la revista, me he aficionado a ella... para ti unas rondas extras
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KIBO (01-09-2011) | ||
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#14
14-09-2011, 08:24
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Re: Ponerse Al Pairo. La Maniobra Esencial
Cita:
"ponerse en facha. 1. loc. verb. Mar. Parar el curso de una embarcación por medio de las velas, haciéndolas obrar en sentidos contrarios." "pairar. 1. intr. Mar. Dicho de una nave: Estar quieta con las velas tendidas y largas las escotas." Definiciones del DRAE, 22ª edición. Puede observarse que es consustancial a la maniobra de ponerse en facha el que haya velas cazadas por la mala, para que obren en sentidos contrarios, mientras que al pairo quedan flameando al estar largas las escotas; en estas condiciones, la embarcación acaba por aproarse, cosa que no ocurre al quedar en facha. Por cierto, es curioso que el Diccionario sólo recoge la forma "pairar" en vez de "pairear", más empleada en la jerga náutica. Saludos y
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Navigare necesse est. Vivere non est necesse. (Pompeyo) Si damos bordos de menos de 180º, llegaremos a algún sitio... (anónimo)
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#15
24-08-2011, 10:28
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Re: Ponerse Al Pairo. La Maniobra Esencial
Cita:
Hola Kibo, serias tan amable de facilitarme el enlace del libro? a vuestra salud
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#16
24-08-2011, 10:32
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Re: Ponerse Al Pairo. La Maniobra Esencial
Cita:
 ya lo he encontrado un poco más abajo 
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#17
24-08-2011, 14:37
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Re: Ponerse Al Pairo. La Maniobra Esencial
Cita:
Amigo KIBO tienes toda la razón, de hecho se me pasó mencionar el hilo tuyo sobre el libro (que ya recomendé en un post de tu hilo) para sugerir a los cofrades buscar en ese magnífico libro que nos has facilitado mas información sobre el tema.Asi bién podíamos ir traduciendo algunos pasajes del mismo al hilo de lo que fuera surgiendo en la discursión iniciada ya que está en inglés. La verdad es que como verás por la hora de mi mensaje era tardísimo y me había liado intentando adjuntar los dos dibujos ya que uno de ellos sobrepasaba el tamaño aceptado para ese tipo de adjunto y me volví loco para conseguirlo. Te reitero mis disculpas por ese pequeño desliz totalmente involuntario, y quisiera felicitar públicamente al autor del libro Andrew Evans y por supuesto a tí amigo KIBO por haberlo puesto a nuestra disposición. Espero que de las discursiones generadas podamos seguir todos aprendiendo este maravilloso arte de la vela. Adjunto el enlace al hilo de KIBO donde se podrá conseguir bajar el libro, el cual como ya he dicho recomiendo muy mucho a todos los piratas de los mares. http://foro.latabernadelpuerto.com/s...ad.php?t=75512 Salud y esta ronda la pago yo.
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#18
24-08-2011, 16:52
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Re: Ponerse Al Pairo. La Maniobra Esencial
Perfecto Boston, comprendido.
Lo importante es que los contenidos del libro los discutamos y difundamos entre todos los navegantes, solitarios o no. Un abrazo 
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Mi blog en: Sailing Florence May.
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#19
24-08-2011, 19:42
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Re: Ponerse Al Pairo. La Maniobra Esencial
Seria una buena idea comentar las cosas que os agraden mas del libro, sobre todo para los que no dominamos la lengua de la Perfida Albion.
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"Los barcos estan mas seguros en el puerto, Pero no es para esto que se construyeron los barcos" Paulo Coelho.
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xy48 (20-12-2011) | ||
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#20
24-08-2011, 19:49
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Re: Ponerse Al Pairo. La Maniobra Esencial
Cita:
Estoy preparando un resumen de lo mas significativo sobre esa maniobra. En cuanto lo tenga lo subo al hilo.Salud.
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#21
31-08-2011, 18:49
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Re: Ponerse Al Pairo. La Maniobra Esencial
Cita:
Lo prometido es deuda, y me cito a mi mismo para adjuntaros traducida la parte del capítulo 7 del libro de Andrew Evans dedicada a la maniobra de ponerse al pairo.Como ocurre a menudo en el inglés, la traducción no puede ser siempre literal ni mucho menos. He tratado de hacerla lo mas fiel posible pero quede claro que prevalece la idea que nos quiere transmitir Mr. Evans por encima de la literalidad para que sea perfectamente comprensible. Pido disculpas anticipadas si hay algún gazapo o se puede encontrar mejor traducción, lo que siempre podemos corregir. Salud cofrades. Editado por Boston en 31-08-2011 a las 19:49.
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