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#1
24-08-2011, 10:19
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Re: Ponerse Al Pairo. La Maniobra Esencial
 un cervecita sin alcohol que es muy pronto todavia Me queda clara la maniobra y ademas es bueno ensayarlo varias veces. Mi pregunta es como fijais la caña a un lado con garantias de que no se suelte? 
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"Los barcos estan mas seguros en el puerto, Pero no es para esto que se construyeron los barcos" Paulo Coelho. 
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#2
24-08-2011, 10:44
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Re: Ponerse Al Pairo. La Maniobra Esencial
Cita:
En mi caso con mi "piloto automático" que es una escota que va de banda a banda y pillo con un par de vueltas la caña. Podría ser un sandock de esos (un "pulpo" de toda la vida...) Una vez que queda en equilibrio, es curioso la calma en que queda, no hay fuerzas, un leve vaivén y un suave abatimiento... Es casi como si pararan el tiempo...  
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Sausalito III (Puma 26) Pumeros: http://clubpuma.ning.com/ ANAVRE: "Ya nunca navegarás en solitario" Asociación de navegantes de recreo
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ULISES (25-08-2011) | ||
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#3
24-08-2011, 12:56
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Re: Ponerse Al Pairo. La Maniobra Esencial
....queda un WC de lujo para un apretón.....y a cubierto de miradas indiscretas si no vas solo.....
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Alisio (26-08-2011) | ||
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#4
24-08-2011, 22:10
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Re: Ponerse Al Pairo. La Maniobra Esencial
Cita:
 Andrew Evans dice que simplemente se usa un cabito corto para sujetar la caña a sotavento y que no se mueva.De esta forma, el timón todo a barlovento (caña a sotavento), compensa la tendencia del barco de arribar al tener el génova acuartelado. El resultado es el de todos conocido: barco estable, sin escora apreciable, casi parado (1/2 nudo a lo sumo), mayor desventada tras el génova sin flameo apreciable, étc. Vamos, como para hecharse una siesta aunque haya 30 nudos. Salud.
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ULISES (25-08-2011) | ||
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#6
24-08-2011, 23:56
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Re: Ponerse Al Pairo. La Maniobra Esencial
Cita:
Pincha aquí:http://sfbaysss.org/tipsbook/SinglehandedTips.pdf
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#7
25-08-2011, 08:46
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Re: Ponerse Al Pairo. La Maniobra Esencial
Yo lo he intentado más de una vez; pero antes de largar escota y meter la caña el barco ya me está dando la vuelta en redondo; hay que decir que el barco es un Dione; que es bastante nervioso y sensible...
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#8
25-08-2011, 09:28
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Re: Ponerse Al Pairo. La Maniobra Esencial
Al mío le pasa lo mismo.
Aunque meta la caña a sotavento, si no cazo mayor bien al centro, vira en redondo. Por eso, lo de largar escota de mayor, creo que es relativo, depende de cómo quiera hacerlo cada barco...
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Sausalito III (Puma 26) Pumeros: http://clubpuma.ning.com/ ANAVRE: "Ya nunca navegarás en solitario" Asociación de navegantes de recreo
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#9
25-08-2011, 10:45
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Re: Ponerse Al Pairo. La Maniobra Esencial
A ver, a todos los que decís que el barco os vira en redondo y debéis cazarle mucha mayor, pensad en esto:
el barco vira en redondo porque el génova que lleváis es muy grande y se lleva la proa. Por eso necesitáis cazar bastante la mayor, para que su empuje en sentido contrario contrarreste al del génova. Ahora bien, si hacéis eso, no estáis poniéndose al pairo correctamente. Ponerse al pairo es una herramienta, como ya aparece en varios libros y manuales, además de para descansar, para superar una tormenta o descansar en mitad de un temporal. Y si lleváis la mayor cazada, el efecto puede ser devastador. Un barco está correctamente paireando cuando su mayor está suelta o casi suelta, flameando controladamente cada cierto tiempo, normalmente al bajar la ola. Para esto, la solución obvia es que si vuestro génova es muy grande, pues enrrolléis un poco, para que el empuje lateral sea menor, o bien larguéis escota de génova, ya que tenerlo igual de cazado que cuando ibáis de ceñida es un error.
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Mi blog en: Sailing Florence May.
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#10
25-08-2011, 21:02
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Re: Ponerse Al Pairo. La Maniobra Esencial
Cita:
La verdad es que es una maniobra que no megusta nada, aunque es una maniobra que conozco (me la enseño mi instructor de PER... de lo mejor que he tenido) y que la practico (de hecho el fin de semana pasado la practique para que mi ALMIRANTA se bañase (dicho así con su aprobacion, lo digo por lo del papel de fumar)... Pero no me gusta nada... con 30 nudos y la vela acuartelada, los esfuerzos en el carro y en la propia vela son muy grandes, y corres el serio riesgo de cargarte algo Bajo mi humilde entender es una maniobra para realizar con seguridad con no mas de F4
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#11
31-08-2011, 23:32
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Re: Ponerse Al Pairo. La Maniobra Esencial
Cita:
Sin embargo, en el libro de Andrew Evans parece querer sugerirse que es posible ponerse al pairo con vientos de fuerza considerable (tormenta) se supone, eso si, que con el trapo adecuado a tal intensidad de viento:..."Por otro lado, mi amiga Jeanne Sócrates ha circunnavegado el mundo en dos ocasiones. Ella ha convertido en una práctica ponerse al pairo en cuanto los vientos alcanzan las condiciones de temporal. Lo considera una manera muy cómoda de esperar a que mejore el tiempo."... ¿Algien lo ha probado con viento realmente fuerte?  Salud.
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#12
01-09-2011, 14:28
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Re: Ponerse Al Pairo. La Maniobra Esencial
Cita:
quisiera decirte que creo que te confundes. En realidad los esfuerzos a los que se somete el aparejo en estas circumstancias son mínimos ya que las fuerzas recibidas se compensan unas a otras. Es decir, el esfuerzo que hace el génova es minimizado porque el timón empuja la proa al viento, y la mayor a su vez busca también que el barco se aproe. Por lo tanto, si en condiciones de más de 30 nudos pruebas la maniobra, comprobarás con sorpresa que, si te acercas a proa y tocas el génova, su trapo no está para nada tenso, y que con poca fuerza serías capaz de manipular su trapo. La tensión de la escota, a su vez, no es mayor que si el génova estuviera en su banda debida. En el libro Navegar con mal tiempo, del famoso Adlar Coles, ya estudian la maniobra y la consideran como VITAL. El barco responde mucho mejor que simplemente ponerse proa al viento. Solo en caso de estar en una zona con rompientes que superen en dos veces la manga del barco, sería mejor utilizar otro tipo de maniobra. Yo la he llegado a probar en el 32s5 con 39 nudos de viento a la vuelta de una regata, con dos rizos en mayor y una trinqueta acuartelada, y te aseguro que el remolino que deja el barco en su lado de barlovento, hacía que ninguna ola (eran de no más de 2,5 metros) rompiera en nuestra amura. Es más, el mar parecía allanarse en los diez o quince metros más inmediatos a nuestra proa. Compruebalo, no pierdes nada. OTRA COSA: FACHEAR es otra cosa. Fachear es ponerse totalmente proa al viento para detener la embarcación. A menudo se confunden los términos, pero es así.
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Mi blog en: Sailing Florence May. Editado por KIBO en 01-09-2011 a las 21:59.
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#13
01-09-2011, 21:40
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Re: Ponerse Al Pairo. La Maniobra Esencial
Cita:
sí conozco la maniobra... aunque para mi, esa maniobra de acuartelar las velas (el genova basicamente) y caña a sota, es ponerse a la facha... así me lo conto mi instructor de PER (lo unico que valio la pena de mi formacion PRACTICA nautico deportiva)... supongo que simple cuestion de nomenclatura Ya te digo que la practico de vez en cuando, por ejemplo este verano algun dia para que mi mujer, Wandyta, se bañe... y no, no estoy hablando de ponerse proa al viento... Sin embargo como te decia, con mucho viento sufro por el aparejo. Claro que con una trinqueta debe ser diferente, pero con un genova de solape, aunque sea un 105% como el mio, la escota de barlo, la que aguanta la vela ¡¡se apoya en el palo!!, de mala manera... ademas sufro en general por la vela, porque coge mucha presion de viento Ya no te digo si la hago con un genova mas grande, con las escotas por fuera de los obenques!! Ya me gustaria poder "pararme" tranquilamente con esa maniobra.... ¡¡y ojo!! no digo que no sea posible y que yo este equivocado... simplemente digo que a mi no me acaba de gustar ni de convencer, y que sufro por la vela, por el aparejo, e incluso por el timon... por su pala y su mecha...!! Pero seguro que es un temor infundado...!! Saludos y unas rondas pd... por cierto... delicioso articulo en PBO de "summer" (julio) sobre la eleccion de una placa solar... madre mia!! que articulos!! ... gracias a ti, y a tus favorables comentarios sobre la revista, me he aficionado a ella... para ti unas rondas extras
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KIBO (01-09-2011) | ||
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#14
01-09-2011, 23:16
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Re: Ponerse Al Pairo. La Maniobra Esencial
Al hilo del presente tema sobre ponerse al pairo, en la revista PBO de este mes (septiembre) aparece un análisis de como realizar la maniobra en función del tipo de velero (quilla corrida, profunda, etc), las ventajas e inconvenientes del procedimiento, como ajustar las diferentes velas, etc. El análisis es, de nuevo, sensacional.  Por obvias razones de copyright no me parece conveniente adjuntar el artículo, sobre todo correspondiendo al número de este mes. Como otros cofrades han comentado, la revista PBO es excelente (y la subscripción online mucho más económica que la de papel). Eso si, en pitinglish. Poleo-menta con chorrito de coñac para pillar sueño...
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#15
01-09-2011, 23:54
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Re: Ponerse Al Pairo. La Maniobra Esencial
Cita:
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Socio Anavre 348.  http://www.anavre.orgNo es prudente sentar cátedra. Es mejor sentar el trasero. Pero incluso esto no ha de tomarse como dogma. O quizá sí. Lista de Teléfonos de Cofrades Solidarios para Emergencias
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#16
02-09-2011, 00:01
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Re: Ponerse Al Pairo. La Maniobra Esencial
 Hoy he salido a navegar y visto que con 3 nudos de viento y calor no hacía mas que el corcho  me he acordado de la maniobra y ya que estaba con las velas izadas me he puesto a practicar.... pues la verdad es que mi pobre barco con ese viento y ya en decadencia no hacía mas caso que un viejo burro perezoso y cansado... tras varios minutos de no conseguir nada ( simplemente porque no había viento) he decidido encender el motor y entrar por la ría a mi fondeo... cuando me he percatado de un ruido raro en el motor... es algo metálico... paro la marcha y el ruido desaparece.... meto avante y el ruido vuelve... me decido a recoger la caña con su rapala y....  casuen sos....la rapala y un montón de pita están en mi eje...creo que hoy toca practicar otra cosa.... Gracias a que cerquita había unas boyas para amarar y poder solucionar el problema con un bañito con gafas y navaja... Hoy he aprendido que en la práctica y ejecución de la maniobra de quedarse acuartelado, hay que recoger la líneas de las cañas...  Otro día seguré con lo de las velas....
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Dirty hans are a sing of a clean money
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#17
14-09-2011, 08:24
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Re: Ponerse Al Pairo. La Maniobra Esencial
Cita:
"ponerse en facha. 1. loc. verb. Mar. Parar el curso de una embarcación por medio de las velas, haciéndolas obrar en sentidos contrarios." "pairar. 1. intr. Mar. Dicho de una nave: Estar quieta con las velas tendidas y largas las escotas." Definiciones del DRAE, 22ª edición. Puede observarse que es consustancial a la maniobra de ponerse en facha el que haya velas cazadas por la mala, para que obren en sentidos contrarios, mientras que al pairo quedan flameando al estar largas las escotas; en estas condiciones, la embarcación acaba por aproarse, cosa que no ocurre al quedar en facha. Por cierto, es curioso que el Diccionario sólo recoge la forma "pairar" en vez de "pairear", más empleada en la jerga náutica. Saludos y
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Navigare necesse est. Vivere non est necesse. (Pompeyo) Si damos bordos de menos de 180º, llegaremos a algún sitio... (anónimo)
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#18
14-09-2011, 09:05
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Re: Ponerse Al Pairo. La Maniobra Esencial
Efectivamente.
En mi humilde opinión la traducción correcta de "heave-to" es fachear. El Diccionario Náutico de Tutor (muy recomendable) da también la traducción de capear. La traducción inglesa de "al pairo" sería más bien "to lie a hull", o sea a palo seco o "capa cerrada". Son maniobras distintas, creo que de lo que se habla en el hilo es de FACHEAR. Salud!
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Mariñel (14-09-2011) | ||
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#19
20-12-2011, 00:26
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Re: Ponerse Al Pairo. La Maniobra Esencial
Resucito este hilo porque el domingo me fue de perlas!
Salí de puerto en solitario sin viento. Levanto toda la mayor y saco el génova. Al poco rato rachas de 26 nudos y mas de 20 mantenidos, el barco demasiado escorado y me hacia apuro tomar un rizo ciñendo en esas condiciones y hiendo solo. Pensé en poner motor, aproarme con el piloto y tomar los rizos, pero... Recordé este hilo y me puse al pairo. El barco quedaba muy de través y no me permitía bajar la mayor, ya que se apoyaba en las crucetas. Reduje génova, volví a ponerme al pairo y ahora si perfecto. Tomar los rizos de la mayor fue sencillisimo! Así que pude seguir navegando. Así que un por esta santa taberna!
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