La Taberna del Puerto Cleansailing
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  #1  
Antiguo 30-08-2011, 15:00
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Predeterminado Re: Susto monumental con navegador Garmin

Aprovecho este post para no abrir uno nuevo...

Decirme que carta (referencia) tengo que comprarme para ver la prfundidad de la zona, tipo de lecho marino y obstaculos (piedras, rocas etc...).

La carta la quiero de la provincia de Alicante.

Creo que tú comentario a más de un novato como yo nos va a venir de lujo para prevenir sustos de esos que le pueden pasar a cualquiera.
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  #2  
Antiguo 30-08-2011, 15:20
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Predeterminado Re: Susto monumental con navegador Garmin

Hce tres años veniamos de colliure en un Belliure con toda la electronoca Raymarine.
A media milla de la isla Encalladora por el traves, el plotter marcaba que estabamos pasando por encima de las piedras
Un año despues me compre la barca y un Garmin del que solo me fio para saber la sonda al fondear.......y poco
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  #3  
Antiguo 30-08-2011, 15:27
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Predeterminado Re: Susto monumental con navegador Garmin

Que cartografía y de que año es?. Al igual que las cartas, las cartografías electrónicas hay que actualizarlas, las costa varia cada año, y si no pregúntaselo a todos los que se han enganchado en la ex-piscifactoria de Arenys desde el 2008.
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  #4  
Antiguo 30-08-2011, 15:42
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Predeterminado Re: Susto monumental con navegador Garmin

Además de lo que ya se ha dicho, también depende de la escala de la carta.
Yo también llevo Garmín y hay "accidentes" p.ej en la zona de Cádiz la piedra que está delante de la entrada de Rota o la piscifactoria frente a Conil, que depende del zoom que le hayas dado al plotter se ven o no.
Según el que se visualize cartas de escalas diferentes, hay accidentes que en unas salen y en otras no.

__________________
Un saludo.

José Carlos.
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  #5  
Antiguo 30-08-2011, 16:00
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Predeterminado Re: Susto monumental con navegador Garmin

Yo tengo cartografía cmap del 2002 en el plotter de la bitácora y garmin en un gps de mano y veo mucho más exacta y "clara" la cartografía cmap. He corroborado la mala ubicación de algunos escollos con la garmin, hablaría incluso de un centenar de metros de error. Esta inexactitud en puntos peligrosos no me parece aceptable.
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  #6  
Antiguo 30-08-2011, 16:14
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Predeterminado Re: Susto monumental con navegador Garmin

Cita:
Originalmente publicado por Solera-jcoc Ver mensaje
Además de lo que ya se ha dicho, también depende de la escala de la carta.
Yo también llevo Garmín y hay "accidentes" p.ej en la zona de Cádiz la piedra que está delante de la entrada de Rota o la piscifactoria frente a Conil, que depende del zoom que le hayas dado al plotter se ven o no.
Según el que se visualize cartas de escalas diferentes, hay accidentes que en unas salen y en otras no.

Ahí le duele, puede ser ese el problema.
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  #7  
Antiguo 30-08-2011, 16:17
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Predeterminado Re: Susto monumental con navegador Garmin

Cita:
Originalmente publicado por jiauka Ver mensaje
Que cartografía y de que año es?. Al igual que las cartas, las cartografías electrónicas hay que actualizarlas, las costa varia cada año, y si no pregúntaselo a todos los que se han enganchado en la ex-piscifactoria de Arenys desde el 2008.
Hombre jiuka yo creo que es aceptable que no esten actualizados los cambios de ubicacion de piscifactorias, barras de arena y cosas asi, pero una roca o bajo dudo que haya variado de posicion en muchos años. La cartografia terrestre que llevo en el coche esta actualizada y no aparece la calle donde vivo, la hicieron nueva hace ya 6 años.

Salut
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  #8  
Antiguo 30-08-2011, 16:22
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Predeterminado Re: Susto monumental con navegador Garmin

Es verdad, esas cordenadas son de la costa, del faro
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Los siguientes cofrades agradecieron este mensaje a Xavier Vila
jiauka (30-08-2011)
  #9  
Antiguo 30-08-2011, 16:36
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Predeterminado Re: Susto monumental con navegador Garmin

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Originalmente publicado por golden dreams Ver mensaje
Es verdad, esas cordenadas son de la costa, del faro
En la Navionics estan en el agua y son dos rocas como dol soles.
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  #10  
Antiguo 30-08-2011, 16:38
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Predeterminado Re: Susto monumental con navegador Garmin

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Originalmente publicado por XEVI Ver mensaje
En la Navionics estan en el agua y son dos rocas como dol soles.
Quizás la que está mal es la navionics

http://maps.google.es/maps?q=041%C2%...4&vpsrc=6&z=18
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  #11  
Antiguo 30-08-2011, 19:56
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Predeterminado Re: Susto monumental con navegador Garmin

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Originalmente publicado por XEVI Ver mensaje
En la Navionics estan en el agua y son dos rocas como dol soles.
En el Navionics que tengo delante, esa posición es tierra.
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  #12  
Antiguo 30-08-2011, 23:09
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Predeterminado Re: Susto monumental con navegador Garmin

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Originalmente publicado por capitan5 Ver mensaje
En el Navionics que tengo delante, esa posición es tierra.
Pues en la carta de papel que he consultado esa posición también es tierra


Saludos.
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  #13  
Antiguo 30-08-2011, 16:55
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Predeterminado Re: Susto monumental con navegador Garmin

en el 2009 Garmin mandaba un "recall" de su cartografia G2 , por errores en profundidades etc. lo que nunca me ha gustado con los garmin es con que facilidad desaparecen detailles cuando se cambia de zoom.
la cartografia cmap 93 etc son de otra indole, corren bajo normativa ECDIS y S 52 osea professional y homologado en muchos paises. hoy ya no se hace una carta de papel y despues se escanea. todas las cartas estan en soporte digital y de las buenas se imprimen.
los cmap tienen el efecto que los detailles muy a tierra no siempre coinciden, se supone que alli apenas se navega, por lo menos los barcos profesionales.....

Editado por 2hulls en 30-08-2011 a las 16:59.
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  #14  
Antiguo 30-08-2011, 18:29
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Predeterminado Re: Susto monumental con navegador Garmin

Es posible que las cartas contengan errores pues no todos los obstáculos están indicados. Aún me acuerdo a mi paso por Galicia durante este pasado mes de julio cómo salvamento marítimo avisó en tres ocasiones durante jornadas diferentes de rocas que hasta entonces no habían sido detectadas. Lo hizo mediante la emisora como aviso para aquellas embarcaciones que estuvieran en ese rumbo.
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  #15  
Antiguo 30-08-2011, 16:40
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Predeterminado Re: Susto monumental con navegador Garmin

La madre de todas las cartas es el papel. Los fabricantes de cartografía electrónica (C-map, navionics, transas, etc.) toman sus datos de la cartografía oficial y pocas veces añaden datos de la costa. Lo normal que se les pase algo por alto, aunque es raro que coincidan todos en el mismo fallo. En ese caso, la culpa suele ser del papel.
Hay fallos. Este verano , sin ir más lejos, un poco más y me como una piedra enorme a medio metro de profundidad, a 150 m. de la playa, en el cabo Carbonara (Cerdeña). En el barco llevo plotter con C-Map y PC con Navionics. Ninguna lo señalaba y tampoco estaba en las cartas de papel. En Menorca conozco un par de bajos que no están señalados y la lista es larga.

En los acercamientos se ha de ir con tiento y no fiarse al cien por cien de las cartas, pero Xevi, costear a 20 m. de la costa con velero me parece navegar tipo "ruleta rusa".
suerte
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  #16  
Antiguo 30-08-2011, 22:51
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Predeterminado Re: Susto monumental con navegador Garmin

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Originalmente publicado por enric rosello Ver mensaje
Navionics. Ninguna lo señalaba y tampoco estaba en las cartas de papel. En Menorca conozco un par de bajos que no están señalados y la lista es larga.

En los acercamientos se ha de ir con tiento y no fiarse al cien por cien de las cartas, pero Xevi, costear a 20 m. de la costa con velero me parece navegar tipo "ruleta rusa".
suerte
¿Son los que están frente Arenal des Castell? Hacia el NW hay un par de bajos que Garmin no los situa correctamente.

Odin
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  #17  
Antiguo 31-08-2011, 08:31
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Predeterminado Re: Susto monumental con navegador Garmin

Cita:
Originalmente publicado por ODIN Ver mensaje
¿Son los que están frente Arenal des Castell? Hacia el NW hay un par de bajos que Garmin no los situa correctamente.

Odin
Ya comento en mi mensaje que navego con cartas C-map y Navionics. Las Garmin las conozco, pero no al detalle.
Ahora no tengo la cartografía delante, pero los bajos dels Ofegats que comentas sí están en las cartas Navionics. En cambio, la Llossa d'en Mig de Binissafuller no aparece en la carta de papel que tengo, y sí sale en la electrónica (¿?). Las sondas de Addaia son completamente aleatorias en todas las cartas. En Porroig (Ibiza) hay unos bajos al NW que no salen en ninguna carta . . . .
Mi planteamiento con las cartas electrónicas (y de papel) es de cierta condescendencia. Acepto y asumo sus posibles errores. Tienen defectos, pero hemos de reconocer que navegando con plotter vamos mucho más seguros y precisos que hace años con las cartas de papel y el compás de marcaciones. Lo que no hago es confiar a ciegas. A la que me acerco a la costa pongo en marcha los 7 sentidos.
suerte
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  #18  
Antiguo 31-08-2011, 09:13
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Predeterminado Re: Susto monumental con navegador Garmin

Siempre carta de papel, incluso por razones del seguro en caso de accidente. Es lo mandado oficialmente.
No dependes de baterias ,etc y funcionan siempre

Exclusivamente y como ayuda pero no sustitutivo; un portatil con raton GPS, un programa gratuito (Opencpn, etc) y las cartas de papel "pasadas" al PC, son mas baratos que los plotter
Solo necesitas a mayores una buena sonda y el lujo por lo caro de un radar
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  #19  
Antiguo 31-08-2011, 11:41
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Predeterminado Re: Susto monumental con navegador Garmin

Cita:
Originalmente publicado por enric rosello Ver mensaje
La madre de todas las cartas es el papel. Los fabricantes de cartografía electrónica (C-map, navionics, transas, etc.) toman sus datos de la cartografía oficial y pocas veces añaden datos de la costa. Lo normal que se les pase algo por alto, aunque es raro que coincidan todos en el mismo fallo. En ese caso, la culpa suele ser del papel.
Hay fallos. Este verano , sin ir más lejos, un poco más y me como una piedra enorme a medio metro de profundidad, a 150 m. de la playa, en el cabo Carbonara (Cerdeña). En el barco llevo plotter con C-Map y PC con Navionics. Ninguna lo señalaba y tampoco estaba en las cartas de papel. En Menorca conozco un par de bajos que no están señalados y la lista es larga.

En los acercamientos se ha de ir con tiento y no fiarse al cien por cien de las cartas, pero Xevi, costear a 20 m. de la costa con velero me parece navegar tipo "ruleta rusa".
suerte

Cuando dices 20m. de la costa, te refieres a sonda o a distancia de la costa, por que creo que a 20m. de la costa esta prohibido y 20m. de sonda no lo encuentro tan temerario.
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  #20  
Antiguo 31-08-2011, 12:52
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Originalmente publicado por Paulsailor Ver mensaje
Cuando dices 20m. de la costa, te refieres a sonda o a distancia de la costa, por que creo que a 20m. de la costa esta prohibido y 20m. de sonda no lo encuentro tan temerario.
Somos varios los que hemos reprochado a Xevi por navegar a 20 m. de la costa, cuando él NO dice esto. En su post comenta que se encontró con una piedra a 20 m. de su velero, sin precisar a qué distincia de la costa se hallaba.
Para encontrar 20 m. de sonda saliendo de Arenys has de ir hasta casi una milla de la playa. Por contra, en la Costa Brava 20 m. a menudo tienes esta profundidad a ran de las piedras.
No sé que piedra "indocumentada" se encontró Xevi en su proa (la que hay frente a cala Llevadó?), pero no debía estar muy lejos de tierra.
saludos
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  #21  
Antiguo 31-08-2011, 13:45
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Originalmente publicado por enric rosello Ver mensaje
Somos varios los que hemos reprochado a Xevi por navegar a 20 m. de la costa, cuando él NO dice esto. En su post comenta que se encontró con una piedra a 20 m. de su velero, sin precisar a qué distincia de la costa se hallaba.
Para encontrar 20 m. de sonda saliendo de Arenys has de ir hasta casi una milla de la playa. Por contra, en la Costa Brava 20 m. a menudo tienes esta profundidad a ran de las piedras.
No sé que piedra "indocumentada" se encontró Xevi en su proa (la que hay frente a cala Llevadó?), pero no debía estar muy lejos de tierra.
saludos
Creo que la famosa piedra en cuestión ya salió en un post hace un par de años. Está situada muy cerca de Tossa, dirección S. El cofrade Rom le puso nombre en ese post.

Odin
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  #22  
Antiguo 31-08-2011, 17:14
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Originalmente publicado por enric rosello Ver mensaje
Somos varios los que hemos reprochado a Xevi por navegar a 20 m. de la costa, cuando él NO dice esto. En su post comenta que se encontró con una piedra a 20 m. de su velero, sin precisar a qué distincia de la costa se hallaba.
Para encontrar 20 m. de sonda saliendo de Arenys has de ir hasta casi una milla de la playa. Por contra, en la Costa Brava 20 m. a menudo tienes esta profundidad a ran de las piedras.
No sé que piedra "indocumentada" se encontró Xevi en su proa (la que hay frente a cala Llevadó?), pero no debía estar muy lejos de tierra.
saludos
Lo de los 20 m de distancia a la costa sale cuando sitúas las coordenadas en una foto del Google Earth y miras la escala, o incluso menos. Además coinciden exactamente con dos piedras que salen en la foto. Por eso le pedimos que confirme las coordenadas, pero no ha dicho nada...
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  #23  
Antiguo 04-09-2011, 11:54
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¡RONDA PAR TODOS! . YO TENGO CARTA 474 ENTRE RÍO BULLENT Y PEÑÓN DE IFACH. BUSCA EN CARTAS DE LIBRERÍA NÁUTICA.COM
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