La Taberna del Puerto Bandera de Polonia
"Se navega por los astros, por la mar, por la tierra, por las gentes, por los sentimientos...Se navega." Altair
VHF: Canal 77   
Regresar   La Taberna del Puerto > Foro > Foros Náuticos > Foro Náutico Deportivo

Avisos

Responder
 
Herramientas Estilo
  #1  
Antiguo 18-09-2011, 10:25
Avatar de true
true true esta desconectado
Hermano de la costa
 
Registrado: 13-05-2007
Mensajes: 7,814
Agradecimientos que ha otorgado: 329
Recibió 3,581 Agradecimientos en 2,397 Mensajes
Sexo:
Predeterminado Re: ayuda para cambiode driza

Cita:
Originalmente publicado por donald Ver mensaje
No me cuadra. La driza empalma con un cable metálico que no pasa por la roldana de la parte superior del mástil.
...
No me cuadra.

¿Que longitud de cable tienes?.

Una driza normalmente tiene una longitud de algunos metros más que el doble de la longitud o altura del mástil (palo), para el trabajo en cubierta.
Bien a pie de palo o en la bañera.
Si es mixta, cable y textil, ha de pasar forzosamente por la polea, me imagino que la parte de trabajo en los cabrestantes (En tecnicismo Ginglis, Winches) será la textil y el cable llegará de la perilla del palo a la cubierta, para izar y arriar la vela, con lo que al cazar, el cable pasará por la polea y quedará en el interior del palo.

Bavaria por ejemplo, montaba la driza de mayor de cable y textil, y el cable quedaba dentro del palo al izar la vela.

Si quieres hacer el ayuste o costura, cable-cabo ten en cuenta que será trabajo de profesional y será más o menos laborioso en función del tipo de driza que emplees.
El cable probablemente será de seis cordones, si no es cable especial, pero la driza habrá que descomponerla para trabajarla en seis partes, equivalentes a los seis cordones del cable, y habrá que dividir funda y alma y si es de doble funda y doble alma igual.
No es difícil, pero tiene su arte para que la cosa quede curiosa y no pierda resistencia.
El cable no tiene elasticidad, el cable aguanta la abrasión (roce).
Si compras material sintético que cumpla estos requisitos podrás meter todo de una pieza, sin tener que usar cable-driza y hacer por tanto la costura.
Abrasión si la polea no está gastada no vas a tener, con lo que una poliamida, dinema, kevlar .....te darán poca elasticidad y mucha resistencia.

Si no lo he interpretado mal.......

Esa es mi idea, tu decides.

Suerte, un saludo.
(Para echarte una mano, estoy al norte, podría intentarse...... aunque los Km no serian muchos, por carreteras del estado impensable, habría que hacerlo cotizando a Audasa...... el tiempo necesario, como poco, nos ocuparía una jornada completa......)
Citar y responder
2 Cofrades agradecieron a true este mensaje:
donald (18-09-2011), jnovos (06-09-2022)
  #2  
Antiguo 18-09-2011, 10:27
Avatar de true
true true esta desconectado
Hermano de la costa
 
Registrado: 13-05-2007
Mensajes: 7,814
Agradecimientos que ha otorgado: 329
Recibió 3,581 Agradecimientos en 2,397 Mensajes
Sexo:
Predeterminado Re: ayuda para cambiode driza

Este Vigía no pierde una.......
Uno que es lento en el teclado.

Citar y responder
  #3  
Antiguo 18-09-2011, 11:22
Avatar de donald
donald donald esta desconectado
Pirata
 
Registrado: 24-09-2010
Localización: Rías Baixas
Mensajes: 294
Agradecimientos que ha otorgado: 180
Recibió 40 Agradecimientos en 34 Mensajes
Sexo:
Predeterminado Re: ayuda para cambio de driza

Creo que voy a responder en un general.

El barco es del año 1983. Se trata de un verl 900 dxeño de R. Clarck. Muchas de las cosas que presenta en la actualidad son originales, incluso las "poleas" internos de la botavara y cosas similares. De hecho quedé de piedra al cambiarle un cabo que se me peló.

El sistema es el siguiente. Del pujamen sale un cable que se introduce por el interior del mástil y sale por su base en un pequeño agujero cubierto por una pieza metálica que en el medio dispone de una polea. Esta pieza va sujeta al mástil por medio de seis remaches metálicos (3x3). El anterior armador, supongo que para liberar esfuerzos a esta pieza le colocó una polea móvil enganchada por una parte a la pueza metálica que rodea la base del mástil. De ahí sale ya el cabo que, después de pasar por un "piano" lo enrosco al winche y... "patapún p'arriba".
Cuando bajo la mayor parte del cable queda libre y ajusto la misma enganchando el cable en una cornamusa vertical sujeta al palo.

De lo que deduzco que...

1º. Es imposible "coser" la nueva driza y que salga por lo alto del mástil porque termina en unas poleas en las que pasan o el cable o cabos más pequeños.
2º. Cambiar el sistema cable-cabo por cabo implicaría desmontar el palo y cambiar la cabeza del mástil.
3º. Deduzco que, "a lo mejor", desmontando el cable del pujamen y uniéndolo a una guía, y a su vez desmontando la pieza que está con la polea y los remaches y jalando de la driza salga por la base del mástil la unión cable/cabo. Unión que, visto lo que he visto del barco, estará hecha o bien con un sistema de polea o con un as de guía unido a un mosquetón. Después sería cuestión de jalar de la guía unida al cabo, unirla al pujamen y, para finalizar, colocar de nuevo los seis remaches después de pasar la driza nueva por las poleas y piano.

Hoy voy al barco y saco fotos para seguir comentando la jugada (hasta que llame a un profesional.

Gracias a todos
Citar y responder
  #4  
Antiguo 18-09-2011, 11:36
Avatar de rom
rom rom esta desconectado
Hermano de la Costa
 
Registrado: 27-10-2006
Edad: 63
Mensajes: 7,484
Agradecimientos que ha otorgado: 1,633
Recibió 3,969 Agradecimientos en 1,291 Mensajes
Predeterminado Re: ayuda para cambio de driza

Cita:
Originalmente publicado por donald Ver mensaje
....
Hoy voy al barco y saco fotos para seguir comentando la jugada (hasta que llame a un profesional.

Gracias a todos
Pues mucho mejor porque ahora si que ya no entiendo nada.
Del pujamen te sale la driza?

Yo lo que te había comentado era para drizas mixtas tipo las de las fotos de vigia. Pero todo eso que comentas no me suena de nada o no sé imaginármelo bien.

Citar y responder
Los siguientes cofrades agradecieron este mensaje a rom
donald (20-09-2011)
  #5  
Antiguo 20-09-2011, 21:18
Avatar de donald
donald donald esta desconectado
Pirata
 
Registrado: 24-09-2010
Localización: Rías Baixas
Mensajes: 294
Agradecimientos que ha otorgado: 180
Recibió 40 Agradecimientos en 34 Mensajes
Sexo:
Predeterminado Re: ayuda para cambio de driza

Cita:
Originalmente publicado por rom Ver mensaje
Pues mucho mejor porque ahora si que ya no entiendo nada.
Del pujamen te sale la driza?

Yo lo que te había comentado era para drizas mixtas tipo las de las fotos de vigia. Pero todo eso que comentas no me suena de nada o no sé imaginármelo bien.

Toi obcecado
Citar y responder
  #6  
Antiguo 20-09-2011, 21:21
Avatar de donald
donald donald esta desconectado
Pirata
 
Registrado: 24-09-2010
Localización: Rías Baixas
Mensajes: 294
Agradecimientos que ha otorgado: 180
Recibió 40 Agradecimientos en 34 Mensajes
Sexo:
Predeterminado Re: ayuda para cambio de driza

Hola de nuevo,

A ver si soy capaz de subir la foto de la base del mástil por donde entra la driza de la mayor.



Uploaded with ImageShack.us

Sigo editando (); desde la polea y roldana se introduce la driza y sube por el palo, hasta salir por arriba un "cable".
En el peor de los casos, digo yo, será cuestión de taladrar los remaches, unir nueva driza al cable, poner todo driza y volver a remachar la roldana.
Mi duda es si pasará la driza por la roldana de la parte superior del mástil o si tendré de volver a montar cable/driza.

Hable con Danchu (via mail) pafa pedir prsupuesto ya que bastantes habláis bien de él en la taberna (aunque iré también a Pepe Betanzos); supongo que dado que el mástil es de unos 11 m y la botavara de 3, la superficie vélica me sale en 16,5 m2. En un principio me llegaría con 35 metros de driza.

¿De qué tipo recomendáis? Calidad, grosor, elasticidad...
El barco es un crucero del 83 que lo usamos para navegar por las rías baixas pero sin afán de regata ni mucho menos.

Gracias a todos. Y unas rondas

Editado por donald en 20-09-2011 a las 21:27.
Citar y responder
  #7  
Antiguo 24-09-2011, 13:16
Avatar de còmitre
còmitre còmitre esta desconectado
Pirata
 
Registrado: 16-02-2009
Edad: 64
Mensajes: 170
Agradecimientos que ha otorgado: 5
Recibió 64 Agradecimientos en 48 Mensajes
Sexo:
Predeterminado Re: ayuda para cambiode driza

Buenos días a todos,leía hace unos días el hilo con gran interés como todos los que tratan sobre nudos costuras etc ,y de casualidad ayer tarde acompañé a un conocido, a ver un barco de acero que ha reconstruido.La voy a ayudar a arbolárlo y aparejárlo además le prepararé toda la jarcia de labor.
Pues bien ,en la nave donde tiene el barco ,hay otro velero creo que un Sirocco, desde hace varios años.Este barco según me cuenta tuvo un serio problema debido a la rotura de la driza del génova.La driza rompió por la unión cabo-cable con lo cual la vela se vino abajo,el cable al agua y todo esto a escasos metros de la costa con el consiguiente susto para el patrón.De emergencia enciende el motor y a toda leche intenta separarse de la costa a los pocos segundos con un golpe seco el motor se le para sin saber el por qué.
Por fin descubre el cable de la driza saliendo por un costado hacia popa y trabajando con una tensión de mil demonios de hecho llega a romper el estay y la vela por su puño de driza.
Un compañero que navega por la zona escucha su llamada , consigue darle remolque sacarlo del apuro y llevarlo a puerto.Durante el trayecto descubre una entrada de agua, la cúal no sabe de donde proviene.Llegados a puerto consigue varar en una rampa por no disponer el puerto de travelift.Una vez en seco descubre que el cable de la driza ha tomado varias vueltas sobre el eje y la hélice ,ésta presenta una pala muy torcida,además observa que el arbotante está prácticamente arrancado del casco .Picado por la curiosidad subí abordo, puesto que veía sobre cubierta el cable causante del desaguisado.Sorpresa! la costura se habia realizado utilizando tan solo la parte exterior(funda) de la driza de poliéster despreciando el alma de la misma ,con lo cúal la resistencia de la unión era aproximadamente la mitad de lo hubiese sido de haberse realizado la unión debidamente.
Esto es un ejemplo de lo que una chapuza en un elemento , al que muchas veces no se le da la importancia debida puede llegar a causar.
El presupuesto en su momento para la reparación total fue de más de 20.000 lereles.
Moraleja :cuando encargues un trabajo a un desconocido estáte con la mosca trás la oreja.
Para el mal sabor de boca un vermút con su pincho para todos.
Citar y responder
Los siguientes cofrades agradecieron este mensaje a còmitre
donald (24-09-2011)
  #8  
Antiguo 18-09-2011, 12:06
Avatar de vigiadeoccidente
vigiadeoccidente vigiadeoccidente esta desconectado
Hermano de la costa
 
Registrado: 26-10-2006
Localización: superficie Rias Baixas
Edad: 64
Mensajes: 2,504
Agradecimientos que ha otorgado: 303
Recibió 1,189 Agradecimientos en 480 Mensajes
Sexo:
Predeterminado Re: ayuda para cambio de driza

Cita:
Originalmente publicado por donald Ver mensaje
C

El sistema es el siguiente. Del pujamen sale un cable que se introduce por el interior del mástil y sale por su base en un pequeño agujero cubierto por una pieza metálica que en el medio dispone de una polea. Esta pieza va sujeta al mástil por medio de seis remaches metálicos (3x3).

El anterior armador, supongo que para liberar esfuerzos a esta pieza le colocó una polea móvil enganchada por una parte a la pueza metálica que rodea la base del mástil. De ahí sale ya el cabo que, después de pasar por un "piano" lo enrosco al winche y... "patapún p'arriba".
Cuando bajo la mayor parte del cable queda libre y ajusto la misma enganchando el cable en una cornamusa vertical sujeta al palo.

De lo que deduzco que...

.... Unión que, visto lo que he visto del barco, estará hecha o bien con un sistema de polea o con un as de guía unido a un mosquetón. Después sería cuestión de jalar de la guía unida al cabo, unirla al pujamen y, para finalizar, colocar de nuevo los seis remaches después de pasar la driza nueva por las poleas y piano.

Hoy voy al barco y saco fotos para seguir comentando la jugada (hasta que llame a un profesional.

Gracias a todos
Esperamos las fotos, porque me pasa lo que a Rom...

deduzco que

a).- Donde arraiga el cable no se trata del pujámen sino de la galleta, .. del puño de driza.

b).- Por la salida del pie de palo no sale cable, sino cabo... ergo el ayuste se encuentra en el interior del palo en todo momento. (lo que personalmente me suena más a chapucilla de ex-armador que a diseño).

En ese caso, y más por la época del barco, me juego un café con churros a que el ayuste es del tipo que he puesto en las fotos.

... cualquier otra cosa sería un invento extraño... y muy poco práctico, puesto que ni es adecuado hacer correr por dentro del palo perrillos..grilletes.. o nudos que puedan organizar un lío ahí dentro, ni tiene mucho sentido hacer una cosa así, que obligaría a desmontar la roldana entera para pasar una nueva driza.

Lo dicho.. a ver las fotos y en pié lo del cafe con churros.
Citar y responder
Responder Ver todos los foros en uno

Bandera de Polonia

Herramientas
Estilo

Reglas del foro
No puedes crear discusiones
No puedes responder a mensajes
No puedes editar tus adjuntos
No puedes editar tus mensajes

BB code está activado
Emoticonos está activado
El código [IMG] está activado
El código HTML está desactivado
Ir a


Todas las horas son GMT +1. La hora es 04:25.


Powered by vBulletin® Version 3.7.0
Copyright ©2000 - 2026, Jelsoft Enterprises Ltd.
© La Taberna del Puerto