Seguridad Los pararrayos NO atraen a los rayos

[ra0radu]

Unas .
Los pararrayos SI que atraen a los rayos y, si no crees, pregunta a cualquer trabajador de una pirotecnia.
El problema con los pararrayos es la siguente: si se pone un mastil metalico, conectado a una toma tierra, probablemente que no va atraer ningun rayo; pero si se monta un pararrayo de polarizacion activa entonces te aseguro que atrae todos los rayos de la rotonda.... .
Personalmente trabaje en la pirotecnia con tormenta y te aseguro que el pararrayo que lo tenemos estaba a rojo vivo ... eso si, es un pararrayo como dios manda.
Desconosco como se puede aplicar esto en un velero pero yo cuento lo que se y e visto ...
A tu salud

[astrolabio68]

Hola DL

No se yo, lo que dices contradice todo lo que he leído al respecto hasta hoy. A veces serán comentarios con más o menos valor, pero también hay estudios más serios que lo dicen.

A ver alguien más que nos lo comente con conocimiento...

[DL.]

A ver, obviamente no me estoy refiriendo a pararrayos activos como los radiactivos que retiró ENRESA hace unos años. Creo que me he explicado correctamente cuando digo que conectar el mástil a tierra no aumenta las posibilidades de que caiga en él un rayo. No existen razones objetivas para afirmar lo contrario. Y los que lo hacen -afirmar que conectar el mástil a tierra (agua del mar) atrae los rayos- deberían explicar por qué lo dicen ya que están poniendo en riesgo a todo el que tenga en cuenta esa falsa afirmación.

En internet puede encontrarse información suficiente sobre ello.

[ra0radu]

Originalmente publicado por DL.

A ver, obviamente no me estoy refiriendo a pararrayos activos como los radiactivos que retiró ENRESA hace unos años. Creo que me he explicado correctamente cuando digo que conectar el mástil a tierra no aumenta las posibilidades de que caiga en él un rayo. No existen razones objetivas para afirmar lo contrario. Y los que lo hacen -afirmar que conectar el mástil a tierra (agua del mar) atrae los rayos- deberían explicar por qué lo dicen ya que están poniendo en riesgo a todo el que tenga en cuenta esa falsa afirmación.

En internet puede encontrarse información suficiente sobre ello.

Totalmente de-acuerdo ...

[Osinos]

Originalmente publicado por DL.

A ver, obviamente no me estoy refiriendo a pararrayos activos como los radiactivos que retiró ENRESA hace unos años. Creo que me he explicado correctamente cuando digo que conectar el mástil a tierra no aumenta las posibilidades de que caiga en él un rayo. No existen razones objetivas para afirmar lo contrario. Y los que lo hacen -afirmar que conectar el mástil a tierra (agua del mar) atrae los rayos- deberían explicar por qué lo dicen ya que están poniendo en riesgo a todo el que tenga en cuenta esa falsa afirmación.

En internet puede encontrarse información suficiente sobre ello.

Me temo, comapañero, que uno de los dos (o tú o yo) se hace la picha un lío. El pararrayos se conecta a tierra no para que atraiga más a los rayos, sino para que si te cae el rayo toda la corriente derive a tierra y no te chamusque el barco y de paso a todos los que van en él. El pararrayos atrae el rayo porque es el punto metálico más alto de los alrededores. De hecho se da el caso de rayos que caen en árboles, y no están conectados a tierra, porque entre la copa y tierra hay un montón de madera que es el tronco, que es aislante.

Vamos ,creo yo.

[ra0radu]

Originalmente publicado por Osinos

Me temo, comapañero, que uno de los dos (o tú o yo) se hace la picha un lío. El pararrayos se conecta a tierra no para que atraiga más a los rayos, sino para que si te cae el rayo toda la corriente derive a tierra y no te chamusque el barco y de paso a todos los que van en él. El pararrayos atrae el rayo porque es el punto metálico más alto de los alrededores. De hecho se da el caso de rayos que caen en árboles, y no están conectados a tierra, porque entre la copa y tierra hay un montón de madera que es el tronco, que es aislante.

Vamos ,creo yo.

1. el pararrayo activo "atrae" rayos ...
2. la madera no es aislante para el voltaje del rayo ... mas o menos 3000KV ...
un saludo

[Mescalino]

Originalmente publicado por DL.

A ver, obviamente no me estoy refiriendo a pararrayos activos como los radiactivos que retiró ENRESA hace unos años. Creo que me he explicado correctamente cuando digo que conectar el mástil a tierra no aumenta las posibilidades de que caiga en él un rayo. No existen razones objetivas para afirmar lo contrario. Y los que lo hacen -afirmar que conectar el mástil a tierra (agua del mar) atrae los rayos- deberían explicar por qué lo dicen ya que están poniendo en riesgo a todo el que tenga en cuenta esa falsa afirmación.

En internet puede encontrarse información suficiente sobre ello.

Bueno yo creo que no es que no haya diferencia, seguramente lo que sucede es que se puede considerar despreciable. Pero esta claro que el mástil derivado a tierra tendrá menos resisténcia dieléctrica. Aun que ésta sea de 0.000 .... más que el otro.
De todas formas una cosa es que te entre una espurna (ramificación del rayo) y otra que te caiga el tronco del rayo. No se yo, pero me da que muy bien parida tiene que ser la instalación esa para que te escapes con problemas menores.
Yo si he visto una casa por dentro y había que ver la instalación eléctrica para creerselo.
Pero si es cirto que no hace ninguna gracía que te pille una tormente eléctrica navegando por ahí .... porque tienes muchos numeros.

Mejor encender una velita y pillar el rosario .

[Capitán Trucho]

Originalmente publicado por DL.

A ver, obviamente no me estoy refiriendo a pararrayos activos como los radiactivos que retiró ENRESA hace unos años. Creo que me he explicado correctamente cuando digo que conectar el mástil a tierra no aumenta las posibilidades de que caiga en él un rayo. No existen razones objetivas para afirmar lo contrario. Y los que lo hacen -afirmar que conectar el mástil a tierra (agua del mar) atrae los rayos- deberían explicar por qué lo dicen ya que están poniendo en riesgo a todo el que tenga en cuenta esa falsa afirmación.

En internet puede encontrarse información suficiente sobre ello.

Resumiendo un poco. Un mástil con toma de tierra (agua de mar) atrae los rayos lo mismo que uno que no esté conectado. Lo que varían son las consecuencias para el barco y sus tripulantes en caso de caer uno. En el primer caso tienes muchas posibilidades de salir con el pelo rizado. En el segundo puedes perder el barco.

[Capitán Trucho]

La mejor protección es conectar el palo con un grueso cable de cobre a los pernos de sujeción de la quilla para que en caso de caer un rayo, las cargas puedan salir tan fácilmente como han entrado por el palo, evitando el riesgo de perforación en el casco. En caso de un barco de motor en vez de la quilla utilizaremos la conexión al árbol de la hélice para que ésta haga las veces de sumidero de cargas a tierra. El hecho de que el casco esté pintado o recién repasado con antifouling no influye para nada en la conexión a ‘tierra’ que hace éste con el mar dado lo fino de la capa y la alta diferencia de potencial en la caída de un rayo.

La fuente:
http://www.fondear.org/infonautic/Ho...Rayo_Barco.htm

Saludos.

[Itaca2]

¿Qué es un pararrayos?
Si por pararrayos entendemos un dispositivo conductor, metálico normalmente, que tiene como función atraer a los rayos para que no caigan en cualquier sitio, evidentemente un pararrayos los atrae. Y además, como está conectado a tierra, desvia la descarga a tierra para que esta sea lo menos dañina posible.
El pararrayos es tanto más efectivo cuento más afilado (puntiagudo) es su extremo, porque ello produce campos eléctricos mucho mayores que actúan como elemento de atracción del rayo. De hecho, siempre que hay una descarga eléctrica (rayo, chispa, o similar), ésta se produce en salientes o similares, por este efecto que, si no recuerdo mal se llama efecto de campo (no confundir con los transistores de efecto de campo).
Miro de encontrar bibliografia sobre el tema, por ai alguine tiene dudas.
Por cierto, un árbo, es un pararrayos, está conectado a tierra porque la madera verde o mojada es conductora. No como el cobre pero suficiente para un rayo.
La probabilidad que, en medio de un mar sin ningún saliente, un rayo caiga en el mástil de un velero o en la antena de una motora es mayor que la de que caiga en cualquier otro punto. Pero, si el punto está conectado a tierra los desperfectos y daños pesonales serán menores que si no lo está.

Venga, unas

[vigiadeoccidente]

Un buen artículo que circula desde hace tiempo por la red.

http://www.paranauticos.com/notas/Te.../rayos_pna.htm

Y que no nos pase ná

[DL.]

Originalmente publicado por Itaca2

¿Qué es un pararrayos?
Si por pararrayos entendemos un dispositivo conductor, metálico normalmente, que tiene como función atraer a los rayos para que no caigan en cualquier sitio, evidentemente un pararrayos los atrae.

Esto es un error. Desconozco los argumentos que tienen los que dicen tal cosa, pero sí conozco lo que aportan quienes afirman que el pararrayos no atrae a los rayos. Hay varios tipos de pararrayos, unos atraen a los rayos (los conocidos como "atraerrayos" precisamente), y otros no

A ver, el rayo va a buscar el camino más fácil y un mástil de aluminio es un recorrido mejor para él que el aire. Si a ese mástil va un conductor que facilite el recorrido, pues el rayo lo seguirá evitando reventar el casco para llegar a donde quiere ir.

Originalmente publicado por Itaca2

El pararrayos es tanto más efectivo cuento más afilado (puntiagudo) es su extremo, porque ello produce campos eléctricos mucho mayores que actúan como elemento de atracción del rayo. De hecho, siempre que hay una descarga eléctrica (rayo, chispa, o similar), ésta se produce en salientes o similares, por este efecto que, si no recuerdo mal se llama efecto de campo (no confundir con los transistores de efecto de campo).

Esto vale para los pararrayos Franklin, tipo punta o PDC (pararrayos con Dispositivo de Cebado) que excitan y atraen la descarga del rayo, y que dejé claro en mi segunda intervención que no me refiero a ellos por ser pararrayos activos o "atraerrayos" y además, porque no se trata del tipo de dispositivo que instalamos en los veleros.
En el siguiente enlace se distingue claramente entre tipos de pararrayos diferenciando los "atraerrayos" de los "pararrayos"

http://waste.ideal.es/pararrayos-1.htm

Originalmente publicado por Itaca2

Miro de encontrar bibliografia sobre el tema, por ai alguine tiene dudas.

Sí, eso siempre es importante.

Existen lugares en internet donde puede encontrarse información argumentada sobre la no atracción de rayos por colocar dispositivos de derivación a tierra. Además de la que puse más arriba, añado esta sobre rayos y embarcaciones de recreo que contiene varios interesantes artículos. Por ejemplo en el titulado "Understanding Lightning Protection" se califica como "mito" el hecho de que se diga que los dispositivos de derivación a tierra atrae a los rayos.

http://www.kp44.org/LightningProtection.php

o esta otra en español donde puede leerse textualmente;

"Error fatal...

El pararrayos (o la torre a tierra que es casi lo mismo) atrae los rayos, por lo tanto no conviene "atraer el mal".

Es relativamente falso. Cierto es que el pararrayos en cierto modo "atrae" los rayos. Lo que no es cierto es que sin él el rayo caerá en "otra parte". El rayo caerá igualmente en su casa o instalación y seguramente hará mucho más daño que en el pararrayos que se dispone justamente para canalizar la poderosa energía hacia un lugar conocido y seguro..."

Edito para añadir la dirección que no la puse antes...

http://www.lu6etj.org.ar/tecnicos/rayos.htm

Originalmente publicado por Itaca2

Por cierto, un árbo, es un pararrayos, está conectado a tierra porque la madera verde o mojada es conductora. No como el cobre pero suficiente para un rayo.
La probabilidad que, en medio de un mar sin ningún saliente, un rayo caiga en el mástil de un velero o en la antena de una motora es mayor que la de que caiga en cualquier otro punto. Pero, si el punto está conectado a tierra los desperfectos y daños pesonales serán menores que si no lo está.

Venga, unas

En esto sí estoy de acuerdo.

[DL.]

Originalmente publicado por Capitán Trucho

Resumiendo un poco. Un mástil con toma de tierra (agua de mar) atrae los rayos lo mismo que uno que no esté conectado. Lo que varían son las consecuencias para el barco y sus tripulantes en caso de caer uno. En el primer caso tienes muchas posibilidades de salir con el pelo rizado. En el segundo puedes perder el barco.

Exacto.
Poniendo la derivación habrá daños seguro -cableado, jarcia, electrónica, compas...-, pero teniendo por donde salir a tierra (agua del mar) sería muy muy raro que el rayo abriese una vía de agua, cosa que sí sería más probable que ocurra si no existe esa derivación. Esto está explicado meridianamente claro en los hilos que hay en la Taberna sobre este asunto, pero también se dice en ellos sin que se haya desmentido con rotundidad, que poner esa derivación "es llamar a la bestia" y esa afirmación es falsa y puede hacer que haya quien renuncie a adoptar medidas que podrían evitar en el peor caso el hundimiento del barco.