La Taberna del Puerto Greatblue360
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  #1  
Antiguo 19-09-2011, 11:22
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TorredeHércules TorredeHércules esta desconectado
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Predeterminado Re: Tengo oportunidad de comprar AMARRE, ¿qué recomendais?

Bos días
El (posible) alquiler de la plaza de amarre a otro armador te daría más de un 4% de rentabilidad?
Si la respuesta es sí, adelante, compra la plaza y alquílala mientras no tengas tu propio barco
si la respuesta es no, coge el dinero que pensabas gastar en la compra del amarre y vete a cualquier banco (serio) y en una hora tendrás un depósito a un año al 4% (garantizado por el Estado); dentro de un año, cuando el dinero esté otra vez liberado, vuelves a hacerte la pregunta
Yo tengo barco desde hace tres años, estoy de alquiler y he visto pasar de una gran escasez de plazas a un exceso y ofertas 2x1 (no creo que me plantee nunca pagar más de 2 años de alquiler por adelantado)
Saúdos
__________________
Una enorme ola espumosa salió de la bruma; se venía sobre el barco, rugiendo con salvajismo, y en el afán con que se precipitaba parecía tan terrible y escalofriante como un loco blandiendo un hacha.
El negro del Narcissus. Joseph Conrad

Editado por TorredeHércules en 19-09-2011 a las 11:28.
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Los siguientes cofrades agradecieron este mensaje a TorredeHércules
kivuca (19-09-2011)
  #2  
Antiguo 19-09-2011, 11:31
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Predeterminado Re: Tengo oportunidad de comprar AMARRE, ¿qué recomendais?

Antes de comprar la plaza comprueba como está un día de temporal
y en general con los vientos dominantes de la zona.
Si vés que entra mucha ola y/o que está desprotegida del viento
piensátelo dos (o más) veces, porque el barco sufrirá más.
__________________
__/)____________
______(\________
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  #3  
Antiguo 19-09-2011, 11:31
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Predeterminado Re: Tengo oportunidad de comprar AMARRE, ¿qué recomendais?

Buenas respuestas... :-)

La verdad que me está sorprendiendo vuestra "unanimidad", no se por qué pensaba yo que, ante un buen precio, en general ibais a a animar a la compra, ya veo que hay que pensarselo mejor....

¡Que buena la taberna!
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  #4  
Antiguo 19-09-2011, 11:40
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Predeterminado Re: Tengo oportunidad de comprar AMARRE, ¿qué recomendais?

Es que cuando compras un amarre no compras nada, solo un uso preferente del espacio publico que es el espejo de agua y durante un tiempo limitado (concesión). Es humo. Comprar un amarre si tienes barco para usarlo aún es comprensible. Pero comprarlo para un futuro barco es un desperdicio. No es en absoluto una inversion (hubo un tiempo en que lo parecia pero era falso). Para colmo, la situación economica pinta no muy bien. Lo cual incremente las posibilidades de que el amarre te salga relativamente caro y disminuye las posibilidades de que recuperes tu dinero si el tema náutico no termina de salir como esperabas.
El único camino para que te convenga comprar es si te sobran €€€€€€ y ademas sabes seguro que vas a navegar varios años.

P.D. ¿cuan de bueno es el precio?
¿Te sale mas barato que el importe total de la compra+ mantenimiento anualXaños de concesión?
Si te sale al mismo precio... estas pagando por adelantado sin ahorrar nada. Pero.... si te sale mucho mas barato......
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  #5  
Antiguo 19-09-2011, 13:05
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Predeterminado Re: Tengo oportunidad de comprar AMARRE, ¿qué recomendais?

En mi zona hay amarres de sobra y eso condiciona un poco el consejo: yo no compraría.....
Ya te han dicho dos cosas muy importantes y quisiera resaltártelas:
- Compras el derecho al uso, no el amarre, por lo que al final de la concesión podrías tener algo ó no tener nada.
- Si caes en lo del b y necesitaras algún día ejercer tus derechos, estos también serán b.
Ten cuidado, normalmente hay listos pero en tiempos de crisis se reproducen como los gremlins.
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  #6  
Antiguo 19-09-2011, 13:22
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Predeterminado Re: Tengo oportunidad de comprar AMARRE, ¿qué recomendais?

Comprate primero el barcoooooooo!!!!!! El almirante se marea, tu estas deseando navegar, y te vas a gastar las perras en un charco???
Aqui tienes un cofrade que por 2000 euricos te vende su barco, y ya puedes navegaaaaaar!!!!
Alquileres baratos los vas a encontrar, mas ahora en tiempos de crisis. Lo importante es tener un barquito para empezar a meterte el mar en vena, y como te han comentado los cofrades, si compras un amarre ya estas limitandote la eslora del futuro barco, y luego intenta vender el amarre.........

http://foro.latabernadelpuerto.com/s...ad.php?t=71024
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  #7  
Antiguo 19-09-2011, 19:11
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Predeterminado Re: Tengo oportunidad de comprar AMARRE, ¿qué recomendais?

Como ves la gran mayoria de los que tenemos barco y llevamos algun tiempo con el, recorriendo de aqui para alla, pensamos mas o menos igual. No es un buen negocio sobretodo antes de tener el Barco.
Por lo menos es lo que se saca de los comentarios y tienes razon a veces las cosas parecen tan claras y derrepente no es oro todo lo que reluce. Pero indiscutiblemente cada situacion es diferente.
En algo te podremos ayudar mirando las cosas desde nuestra perspectiva pero al final tendras que sopesar tu las balanzas
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Editado por Trukko en 19-09-2011 a las 19:13. Razón: ortografia
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  #8  
Antiguo 19-09-2011, 20:09
Avatar de TXELFI
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Predeterminado Re: Tengo oportunidad de comprar AMARRE, ¿qué recomendais?

Buenas tardes y buenas birras. Comprar amarre sin tener barco aún.......
Piénsatelo muy mucho Kivuka, que en mi Villa decimos que "al que pronto anda pronto le dan". Teniendo en cuenta cómo está el patio y que dentro de 15 años se te puede convertir en humo.......Hagas lo que hagas, suerte. Un saludo.
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  #9  
Antiguo 19-09-2011, 21:26
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El Quisqueyano
 
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Predeterminado Re: Tengo oportunidad de comprar AMARRE, ¿qué recomendais?

Hola KIVUCA.

La verdad es que todas las respuestas que te han dado son más que convincentes, para el momento que vivimos y la situación que planteas. Creo de entrada que con esa eslora te limitarás mucho y 17 son muchos años, y al igual que está barato para comprar, está más barato para alquilar, pues hay mucha oferta y sobretodo en la zona que comentas.

Yo hice lo que planteas, compre el amarre antes que el barco, y creo que no me equivoqué, pues alquilé razonablemente bien durante los años buenos, pero eso se acabó hará dos. Sabía que era una compra que implicaba que finalizada la concesión (14 años quedaban) perdías aproximadamente todos los derechos, y mis cuentas fueron que al precio que se alquilaba entonces, en 10 años recuperaba la inversión. La realidad fue muy diferente, pues poco a poco los precios de alquiler bajaron, los gastos fijos subieron, empezó a ser más dificil alquilar pues la oferta de plazas era muy grande y el cuento de la lechera se cumplió.
Ahora bien, como cuando compré el amarré pensaba comprar barco en seguida, como de hecho hice gracias a la bajada de precios, me ha permitido no tener agobio por los gastos de amarre en estos momentos más duros. Eso si, hasta hace unas semanas alquilaba mi amarre y pagaba alquiler donde quería, ahora ya no me lo puedo permitir, y me he ido a mi puerto.

Haz muy bien los números, y lo de hacerlo en B, pues no sé, no lo veo y no es cierto que se haga siempre así. Yo hice una escritura pública de CV y lo registré y no me salió demasiado caro, pero depende de cómo se haga en ese puerto. Pero si como dices, hay además que pagar una inscripción al club (en mi caso no había club), con gastos fijos y derramas, no sé si será rentable, piensa también que la morosidad en este sector está subiendo alarmantemente, lo que implica subida de cuotas o derramas.
Por supuesto, como te han dicho arriba, ten muy clara la posibilidad de alquilarlo por tu cuenta, si no puedes, dierectamente olvidaté.

Suerte y ya contarás
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'NAVEGAR NO ES UN LUJO, ES UN DERECHO'
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  #10  
Antiguo 28-09-2011, 18:22
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Predeterminado Re: Tengo oportunidad de comprar AMARRE, ¿qué recomendais?

Hola kivuca, tengo un amarre desde hace casi siete años,de 10m de alquiler, en un principio pense en comprar pero me pregunté lo que te han comentado otros cofrades, y si cambio de eslora?, por lo que me decidí por el alquiler, ahora tengo en venta el barco y si consigo venderlo que eso es otro tema pues la venta está muy mal, quiero cojer un 37-38', si llego a comprar el amarre, no me valdría para el nuevo barco.
Aún siendo una ganga miralo con lupa por arriba y por abajo y compruebalo varias veces.
Un saludo y suerte.
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Unas birras y buenos vientos
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  #11  
Antiguo 21-09-2011, 01:43
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Predeterminado Re: Tengo oportunidad de comprar AMARRE, ¿qué recomendais?

Gin para el que guste, hola te voy a dar mi opinion con una pregunta.
¿Eres aficionada a navegar y a los barcos o a sentarte en el muelle a observar tu atraque.?
Con todo lo que te han dicho hasta el momento, lo unico claro es que te compres el barco que puedas comprar y mantener, arrienda un atraque en un puerto y disfruta del barco.
Con esta elecccion, podras cambiar de puerto cuando quieras e incluso si el barco lo permite, ponerlo en un remolque en invierno, o bien en una marina seca cuando no navegues, etc

Si optas por comprar antes que nada, seguiras sin barco, que es lo mas importante, no podras comprobar puertos. y lo peor no podras navegar.
Saludos
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  #12  
Antiguo 21-09-2011, 08:47
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Predeterminado Re: Tengo oportunidad de comprar AMARRE, ¿qué recomendais?

Yo tengo mi amarre, desde hace muchos años.
Hace cuatro o cinco años, se vendian por 3 ó 4 veces el precio de compra.
Hoy por poco más de la mitad de lo que costó, y además no lo quiere nadie.
Cuando tienes tu amarre, si tienes barco, puede pasar, pero si lo quieres para alquilar, los hay a cientos vacíos.
Mira tambien lo que se paga de comunidad anual, porque puede ocurrir que por poco mas, encuentrs uno en alquiler con todo incluido y sin cosas raras.
Lo del B, de ninguna manera es aceptable, en mi opinión.
Piensalo bien, y vete primero a por el barco, y con el tiempo piensate si realmente quieres un amarre en propiedad, o prefieres seguir alquilando.
Perdón por el ladrillo.
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  #13  
Antiguo 26-09-2011, 13:24
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Predeterminado Re: Tengo oportunidad de comprar AMARRE, ¿qué recomendais?

Gracias por todas las aportaciones, realmente interesantes :-)
El puerto es muuuuy pequeño y apenas hay amarres libres, es la diferencia con cualquier otro puerto.
He hablado con un amigo propietario de barco y amarre, le he comentado el precio, el amarre y la situación y me ha dicho ¡¡Pillalo, no lo pienses mucho!!" pero claro, hay mas cosas que ver... sobre todo que todavía no tengo barco, jejejeej, y que tampoco creo que lo vendan en un pis pas...

cuando tenga más información real sobre, amarres disponbiles, precios generales, precios de alquiler, cuotas CN... etc, haré las cuentas.
Si los precios son los que siempre me han dicho, multiplicar alquiler mensual x los años de concesion, me saldría un ahorro de un 30-40% comprandolo tal cual, sin regatear... el tema es que tampoco hay disponbiles de alquiler, está llenito el puerto (os digo, es mínimo...)

Gracias cofrades, rondas para todos...

pd. en vuestros puertos, sabéis cual puede ser el precio normal de un amaree de alquiler y de venta?
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  #14  
Antiguo 27-09-2011, 04:13
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Predeterminado Re: Tengo oportunidad de comprar AMARRE, ¿qué recomendais?

Cita:
Originalmente publicado por kivuca Ver mensaje
Gracias por todas las aportaciones, realmente interesantes :-)
El puerto es muuuuy pequeño y apenas hay amarres libres, es la diferencia con cualquier otro puerto.
He hablado con un amigo propietario de barco y amarre, le he comentado el precio, el amarre y la situación y me ha dicho ¡¡Pillalo, no lo pienses mucho!!" pero claro, hay mas cosas que ver... sobre todo que todavía no tengo barco, jejejeej, y que tampoco creo que lo vendan en un pis pas...

cuando tenga más información real sobre, amarres disponbiles, precios generales, precios de alquiler, cuotas CN... etc, haré las cuentas.
Si los precios son los que siempre me han dicho, multiplicar alquiler mensual x los años de concesion, me saldría un ahorro de un 30-40% comprandolo tal cual, sin regatear... el tema es que tampoco hay disponbiles de alquiler, está llenito el puerto (os digo, es mínimo...)

Gracias cofrades, rondas para todos...

pd. en vuestros puertos, sabéis cual puede ser el precio normal de un amaree de alquiler y de venta?


Supongo que el precio en cada puerto varia segun la oferta y la demanda(poca en éstos tiempos), perosobretodo por las dimensiones, aquí los precios crecen o decrecen en función de la eslora y la manga, por lo tanto el abanico de precios qu


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  #15  
Antiguo 27-09-2011, 04:26
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Predeterminado Re: Tengo oportunidad de comprar AMARRE, ¿qué recomendais?

Cita:
Originalmente publicado por kivuca Ver mensaje
Gracias por todas las aportaciones, realmente interesantes :-)
El puerto es muuuuy pequeño y apenas hay amarres libres, es la diferencia con cualquier otro puerto.
He hablado con un amigo propietario de barco y amarre, le he comentado el precio, el amarre y la situación y me ha dicho ¡¡Pillalo, no lo pienses mucho!!" pero claro, hay mas cosas que ver... sobre todo que todavía no tengo barco, jejejeej, y que tampoco creo que lo vendan en un pis pas...

cuando tenga más información real sobre, amarres disponbiles, precios generales, precios de alquiler, cuotas CN... etc, haré las cuentas.
Si los precios son los que siempre me han dicho, multiplicar alquiler mensual x los años de concesion, me saldría un ahorro de un 30-40% comprandolo tal cual, sin regatear... el tema es que tampoco hay disponbiles de alquiler, está llenito el puerto (os digo, es mínimo...)

Gracias cofrades, rondas para todos...

pd. en vuestros puertos, sabéis cual puede ser el precio normal de un amaree de alquiler y de venta?

Unas para todos, para empezar el precio en cada puerto varia segun la oferta y la demanda (poca en éstos tiempos), pero sobretodo se rigen por las dimensiones, aquí los precios crecen o decrecen en función de la eslora y la manga, por lo tanto el abanico de precios que puedes encontrar es bastante amplio.

Por otra parte supongo que la mayoria, ( aquí me incluyo), consideramos que ahora por ahora la compra no es la mejor opción a largo plazo,pero como bien dejas entrever en tus mensajes el precio de compra es lo determinante y solo lo sabes tú.

Por que algun cófrade iba a dejar escapar, si economicamente es viable, la oportunidad de un amarre de por ejemplo 9 x 3.5 por 6000€ a 15 años de concesión???? A que no!
Por lo tanto el dato principal para poder valorar si es una buena compra es el precio de la misma que en éste caso es X y KIVUCA podría estar delante de una muy buena compra por no decir un chollo, espero que aciertes con la decisión, pero informate y toma como refréncia amarres de tu puerto y zona, de poco te servirán los precios de amarres en las Rias baixas o en Huelva por poner un ejemplo.SUERTE.
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  #16  
Antiguo 28-09-2011, 14:28
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Predeterminado Re: Tengo oportunidad de comprar AMARRE, ¿qué recomendais?

No se que decirte, pero te dire algo:
yo hize lo que tu estas pensando:
COmpre amarre hace 12 años, muy bbb. lo tuve dos años vacio, y luego compre el velero. Si no lo hubiese hecho asi, no podria habermelo permitido
( barco + atraque a la vez) lo que me hizo decidirme , es que el sitio donde esta es muy pero que muy protegido ( y eso creo , es lo q importa por el tema de las derramas inesperadas). si es mas barato o mas caro el mantenimiento, almenos decides tu si lo puedes asumir o no, lo que me asustaba era escuchar a compañeros que habian estado en otras marinas, y que con un mareton, se le habian roto noseque, y otra derrama, y todos los inviernos igual.
Otra cosa a tener en cuenta es que yo lo compre en galicia, donde normalmente todo es mas suave ; ni subieron una barbaridad los atraques en los años locos, ni de momento estan bajando tanto como intuyo que ocurre en el levante.
Espero haberte creado mas dudas
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  #17  
Antiguo 28-09-2011, 17:05
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Predeterminado Re: Tengo oportunidad de comprar AMARRE, ¿qué recomendais?

Cita:
Originalmente publicado por Bar de leva Ver mensaje
Otra cosa a tener en cuenta es que yo lo compre en galicia, donde normalmente todo es mas suave ; ni subieron una barbaridad los atraques en los años locos, ni de momento estan bajando tanto como intuyo que ocurre en el levante.
Espero haberte creado mas dudas
Confirmo esto que dices, yo tenía un colega en el puerto (Rias Baixas) que cuando compró el amarre dijo que había hecho el negocio del siglo, porque en 5 años lo vendería al precio de Marbella o Mallorca.

En la época del subidón efectivamente subieron pero ni de lejos lo que esperaba, y esperando, esperando se ha topado con la bajada....

Yo creo que las cuentas que hay que hacer a la hora de comprar un amarre son muy simples: calcular el número de años a partir de los cuales te sale más rentable la compra en vez del alquiler, y tomar una decisión al respecto.

todo lo demás son ganas de liarte tu solo.

Editado por woqr en 28-09-2011 a las 17:10.
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  #18  
Antiguo 19-09-2011, 21:57
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Cita:
Originalmente publicado por kivuca Ver mensaje
Buenas respuestas... :-)

La verdad que me está sorprendiendo vuestra "unanimidad", no se por qué pensaba yo que, ante un buen precio, en general ibais a a animar a la compra, ya veo que hay que pensarselo mejor....

¡Que buena la taberna!
Saludos a todos Aunque ya te han contestado con muy buenos argumentos, simplemente tienes que considerar que una inversion no es solo la rentabilidad (que la obtienes por la revaloracion del activo mas los ingresos que generas) tienes que sumarle el riesgo y la liquidez del mismo.

Es decir en un deposito, en 24 horas puedes recuperar tu inversion y el riesgo es muy bajo.

Un amarre, pues que quieres que te diga, de momento tendrias que venderlo, los precios son poco transparentes, es algo prescindible........No se no lo veo

Saludos. Coronadobx
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