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| VHF: Canal 77 |    | ![]() |
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#101
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En el futuro no se, pero en el presente no veo chollos por ningún lado. Ni en barcos ni en amerres. Ni en España ni fuera. Al menos lo que yo veo en las webs.
![]() Si creo que habrá una migración a banderas extrangeras por el tema burocrático y sobre todo de seguridad. También creo que tener un barco entre tres o cuatro socios sea una manera de enfocar el asunto. Salud |
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#102
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#103
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.Avisen por favor, que se agradecerá el detalle..... .Mientras algo virtual. ![]() Un saludo |
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#104
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#105
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Yo tengo alguna teoria algo alocada sobre lo que puede pasar en el sector,
Tenemos una deuda generalizada y monstruosa que creo que la pueden solucionar monetizandola, es decir dandole a la maquina de imprimir, esto puede crear una gran inflacion a lo republica de weimar. http://es.wikipedia.org/wiki/Rep%C3%...inflaci.C3.B3n Tambien puede ser muy inflacionista el salir del euro a la neo-peseta y devaluar. Cuando hay inflacion desbocada de dos digitos la gente tiende a comprar cosas, las casas ya sabemos lo que les pasa, Creo que los barcos tradicionalmente han mantenido el valor salvo en los ultimos tiempos que la segunda mano esta a la mitad de precio que el 2006, Y posiblemente se venderan barcos solo para proteger el capital. esto puede atraer directamente nuevos propietarios solventes al sector aunque sin pasion nautica de entrada, pero todo se contagia en esta maravillosa aficion. Los barcos disminuiran en los puertos porque la europa solvente se los llevara a precio de saldo, y los que queden estaran en otras manos diferentes de las actuales.
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repara tu nevera: www.frioextrem.com |
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#106
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Puede que de aquí a cuatro años ...
Tenga un laser ... y un par de zapatillas para salir a correr ... ![]() ![]() ![]()
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Otro mundo es posible ... HAGÁMOSLO !!! |
| Los siguientes cofrades agradecieron este mensaje a Ventarrón | ||
derzu uzala (14-01-2012) | ||
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#107
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Hay que ser optimista, en mi puerto han bajado los amarres, las marinas se tendran que adapatar a la situacion economica de los usuarios de los puertos...
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#108
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Pues creo que en los próximos años vamos a ver la dimensión real que tiene la naútica en España.
De entrada creo que se va a acabar con la presencia de esos barcos flamantes, nuevos, de esloras desproporcionadas para el uso que se hace de ellos. Los adquiridos por gente que no tiene ningún interés en navegar, sino sólo en conseguir una relevancia social frente a su círculo de amigos, familia o entorno laboral. En contrapartida, vamos a ver cómo la flota apenas se va a renovar. Quien tenga barco y de verdad lo ame, se esforzará por conservarlo en las mejores condiciones para la navegación. Cada vez habrá más clásicos. Las naúticas y toda la industria que rodea al navegante se bajarán del burro y afinarán más los precios. En conclusión, cómo la noble Europa ha dejado de ser el ombligo del mundo, la gallina de los huevos de oro que ha sido la naútica en España también dejará de serlo. Al navegante de verdad, al que tiene el barco para disfrutar de la mar y no para presumir, le vendrá bien siempre y cuando ajuste su afición a su presupuesto. ![]()
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#109
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Alguien ha dicho que los amarres no van a bajar nunca... lo mismo decian de los pisos.
Solo espero que llegue el día en que una persona con un sueldo, sí pueda hacer realidad su afición, un barquito de "poco dinero" y un amarre "pagable". Lo del barco ya se empieza a ver, solo falta lo del amarre. En otros paises cercanos es posible, Francia, Inglaterra, .... El día que esto sea verdad la nautica en España estará en el camino correcto. |
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#110
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Creo que ésta grave crisis es como mínimo para los 4 años que citas, hablando con optimismo, pues hay que generar y devover la enorme deuda del pais más las autonómicas y añádele generar la sobrevaloración de los falsos activos bancarios (inmuebles, hipótecas que nadie paga, pólizas de crédito impósibles de devolver...) que aun no ha aflorado y sigue estando bajo la alfombra de los balances bancarios...
![]() Cuando todo eso se haya saneado aun faltará que cambie la mentalidad del españolito, tras el susto de esa etapa para que se empieze a generar confianza, empleo y vuelva la nautica al nivel de hace un par de años. ![]() Es lamentable ![]() |
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#111
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yo creo que le vendrá bien.
La nautica, es una afición que en los lugares dónde no es popular, y en España no lo es, es algo catalogada cómo lujo. Realmente es así, para cierto tipo de esloras y de barcos, pero no para todos. Yo mismo me he cansado de decir a amigo y conocidos, que tener un barquito no es una locura, que lo es tanto cómo tener esa casa para los fines de semana, o un apartamento en la costa, pero la gente no lo ve. Barco es lujo y punto. Cómo es lujo y punto, toda la industria auxiliar asociada a la nautica, hace planes de negocio y fija precios en consonancia a eso, y por eso salen muchas veces los precios que salen. Esto se podía mantener, con la enorme marea de crédito barato y de crecimiento económico que tuvimos por estas tierras hasta 2008. Dinero a paladas + ganas de gastarlo + ganas de aparentar + escasez de oferta (pantalanes y tiempo de producción de barcos)= escalada de precios en todo. (servicios, amarres, 1º mano, 2º y 3º) Qué pasa ahora?. Han desaparecido del mercado gran parte de estos agentes, ha desaparecido el crédito y queda en él, la gente que de verdad tiene interés y afición. La demanda se ha contraído brutalmente y el perfil es diferente, por lo que deberíamos de ver a futuro, una caída en los precios que previamente se habían disparado. En fin que no creo que vaya mal la cosa para los que nos gusta esta afición. Al final, que se vayan de la demanda de tu mercado un buen número de consumidores de lujo y status a crédito es una buena noticia para moderar los precios. |
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#112
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Portugal, Italia, Marruecos o Argelia están mas cerca que Inglaterra, hay paises cercanos con peor naútica que nosotros, aunque reconozco que Francia es el espejo donde mirarse y adonde hay que aspirar, pero tampoco esyamos ta mal a pesar de ser 1 país que vive de espaldas al mar. |
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#113
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Respecto a los precios ahora y durante bastante años no habrá precio de mercado para barcos y amarres. Habrá precios excepcionales de ocasión reventados de los que necesitan liquidez pues hay mucha oferta y poquísima o nula demanda.
Tengo un par de amigos que han conseguido venderse el barco por casi la mitad de precio del 2008 y otro que me encontré en el sur de Italia en Rocela, que acababa de comprarse un 40 pies del 2009, también a precio reventado. Para el que quiere incorporarse a la nautica es y será un excelente momento los muchos próximos años ![]() |
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#114
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Yo por si las moscas ya le estoy mirando hacerle una cuna y antes de malvenderlo-regalarlo, lo saco del agua para dejarlo en casa y esperaremos juntos a que pase el "temporal".
Me encanta navegar, incluso diría que lo necesito aunque sea un ratito cada semana y cuando no lo hago siento que me falta algo, pero tambien hay otras prioridades que atender y siempre existe la posibilidad de hacer vela sin que te suponga cuatro o cinco mil euros anuales, con un 4,20 ya se puede uno divertir. Es triste tener que dejar el barco en tierra, pero cada vez que veo las noticias lo veo más cercano, si no cambia el panorama actual, la crisis nos tocará a todos directa o indirectamente. Lo de sacarlo es otra posibilidad más que hay y siempre tendrás posibilidad de volver a navegar, barco ya tienes, luego a volver a pelear para conseguir amarre, espero que para entonces, los amarres estén llenos de barcos pero de gente que realmente navega. (así seguro que no habrá problemas para conseguir uno). ![]() ![]() ![]() |
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#115
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Los "desproporcionados" precios de los amarres no los fijan sólo las marinas o clubs náuticos como parece que todos damos a entender... los puertos son una concesión de nuestra estimada "administración", y con la conceción pretende obtener lo máximo posible, y si hay que pagar mucho por la concesión, a alguién habrá que repercutirlo... o hay que esperar qie alguien pague un montón de millones de euros para obtener una concesión y luego ceder los amarres baratitos para beneficencia... nada, que los que tenemos barco somos ricachones... a pagar... a pagar... que hay que mantener a mucha gente...
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#116
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En Argentina tenemos un refrán que dice: "Siempre que llovió... paró". No somos muy buenos con los refranes (de crisis algo conocemos ), pero éste me gusta. Quiere decir que todo lo malo es pasajero.Llegará el día que recordarás estos tiempos como algo anecdótico, de a poco todo volverá a sus causes. Es muy buena tu idea, en seco y en tu casa puedes trabajar en él, el día que navegues otra vez será con tu barco a punto, recorrido de quilla a perilla. Un brindis, por una pronta recuperación ![]() |
| 2 Cofrades agradecieron a WONDERER este mensaje: | ||
chema (26-09-2011), josectoren (26-09-2011) | ||
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#117
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#118
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Quizás por aquello de “Lo que no te mata, te fortalece”, aquí ni se habla de esta crisis económica y globalizada. Si en el futuro haces otro viaje por aquí, te invito a conocer Mar del Plata y a navegar sus costas, coincidirás que la mejor ciudad del mundo es esta. ![]() |
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#119
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¿El futuro de la náutica a 4 años ??
uffff pues aunque cueste decirlo lo veo "saneado"...... entiéndase que desaparecerán de los pantalanes los armadores con barcos adquiridos a golpe de "hipoteca del ladrillo" y letras a 40 años, y quedarán los que había antes, es decir aquellos que tenían sus barcos pagados a "toca teja" (esta expresión ya ni se escucha hoy en día....) Supongo que la última década se podrá resumir con lo siguiente: "Papá, papá ¿Qué es un rico ? Hijo mío, un rico es alguien que vive como nosotros, pero que puede hacerlo". ![]() Editado por woqr en 26-09-2011 a las 12:57. |
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#120
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Será tu mejor ciudad del mundo... NO la mejor ciudad del mundo. Salud ![]() ![]() ![]()
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Otro mundo es posible ... HAGÁMOSLO !!! |
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#121
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Será tu mejor ciudad del mundo... NO la mejor ciudad del mundo.
"edmo me encanta tu pais y para mi buenos aires es la mejor ciudad del mundo, pero que la crisis de argentina es pasajera...joder, sois optimistas por alli, hay que reconocerlo. el futuro de la nautica en 4 años? a este paso igual volvemos al transporte a vela, no estaría mal" Ventarrón, Lo de la mejor ciudad del mundo (Mar del Plata), viene a cuento por la afirmación del cofrade Edmo (cuyo texto transcribo), que tubo una actitud simpática al recordar sus viajes por la ciudad de Buenos Aires, a la que llamó la mejor ciudad del mundo, en contestación a la misma, lo invité a visitar y navegar en mi ciudad, animándolo a visitar a la "mejor ciudad del mundo". Sacado de contexto mi afirmación parece pueril y aniñado, pero si sigues el hilo verás que todo tiene otro sentido. Saludos ![]() |
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giovani (26-09-2011) | ||
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#122
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Otro mundo es posible ... HAGÁMOSLO !!! |
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#123
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Hola Ventarrón
¿Hace mucho que no andás por acá? Te mando una publicidad de la cerveza Quilmes, de hace un par de años. A mi gusto muy buena, muy representativa del verano en esta ciudad, desde una óptica humorística, muy rioplatense. http://www.youtube.com/watch?v=dd5qn...eature=related Si te da por venir, no dejes de contactarte. ![]() |
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#124
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Hola de nuevo, sigo con el hilo a raiz de los comentarios de un forero sobre lo que está pasando en Italia con la nautica:http://forum.amicidellavela.it/topic.asp?TOPIC_ID=65792
¿Se refiere a impuestos sobre barcos nuevos o a los que están ya en pantalán?. Postata da sonmì in Banchina: testo in vigore dal: 6-12-2011 Art. 16 Disposizioni per la tassazione di auto di lusso, imbarcazioni ed aerei 1. Al comma 21 dell'articolo 23 del decreto-legge 6 luglio 2011, n. 98, convertito, con modificazioni, dalla legge 15 luglio 2011, n. 111, dopo il primo periodo e' inserito il seguente: "A partire dall'anno 2012 l'addizionale erariale della tassa automobilistica di cui al primo periodo e' fissata in euro 20 per ogni chilowatt di potenza del veicolo superiore a centottantacinque chilowatt.". 2. Dal 1° maggio 2012 le unita' da diporto che stazionino in porti marittimi nazionali, navighino o siano ancorate in acque pubbliche, anche se in concessione a privati, sono soggette al pagamento della tassa annuale di stazionamento, calcolata per ogni giorno, o frazione di esso, nelle misure di seguito indicate: a) euro 5 per le unita' con scafo di lunghezza da 10,01 metri a 12 metri; b) euro 8 per le unita' con scafo di lunghezza da 12,01 metri a 14 metri; c) euro 10 per le unita' con scafo di lunghezza da 14,01 a 17 metri; d) euro 30 per le unita' con scafo di lunghezza da 17,01 a 24 metri; e) euro 90 per le unita' con scafo di lunghezza da 24,01 a 34 metri; f) euro 207 per le unita' con scafo di lunghezza da 34,01 a 44 metri; g) euro 372 per le unita' con scafo di lunghezza da 44,01 a 54 metri; h) euro 521 per le unita' con scafo di lunghezza da 54,01 a 64 metri; i) euro 703 per le unita' con scafo di lunghezza superiore a 64 metri. 3. La tassa e' ridotta alla meta' per le unita' con scafo di lunghezza fino a 12 metri, utilizzate esclusivamente dai proprietari residenti, come propri ordinari mezzi di locomozione, nei comuni ubicati nelle isole minori e nella Laguna di Venezia, nonche' per le unita' di cui al comma 2 a vela con motore ausiliario. 4. La tassa non si applica alle unita' di proprieta' o in uso allo Stato e ad altri enti pubblici, a quelle obbligatorie di salvataggio, ai battelli di servizio, purche' questi rechino l'indicazione dell'unita' da diporto al cui servizio sono posti, nonche' alle unita' di cui al comma 2 che si trovino in un'area di rimessaggio e per i giorni di effettiva permanenza in rimessaggio. 5. Sono esenti dalla tassa di cui al comma 2 le unita' da diporto possedute ed utilizzate da enti ed associazioni di volontariato esclusivamente ai fini di assistenza sanitaria e pronto soccorso. 6. Ai fini dell'applicazione delle disposizioni di cui ai commi 2 e 3 la lunghezza e' misurata secondo le norme armonizzate EN/ISO/DIS 8666 per la misurazione dei natanti e delle imbarcazioni da diporto. 7. Sono tenuti al pagamento della tassa di cui al comma 2 i proprietari, gli usufruttuari, gli acquirenti con patto di riservato dominio o gli utilizzatori a titolo di locazione finanziaria. Con provvedimento del Direttore dell'Agenzia delle entrate sono stabilite le modalita' ed i termini di pagamento della tassa, di comunicazione dei dati identificativi dell'unita' da diporto e delle informazioni necessarie all'attivita' di controllo. I pagamenti sono eseguiti anche con moneta elettronica senza oneri a carico del bilancio dello Stato. Il gettito della tassa di cui al comma 2 affluisce all'entrata del bilancio dello Stato. 8. La ricevuta di pagamento, anche elettronica, della tassa di cui al comma 2 e' esibita dal comandante dell'unita' da diporto all'Agenzia delle dogane ovvero all'impianto di distribuzione di carburante, per l'annotazione nei registri di carico-scarico ed i controlli a posteriori, al fine di ottenere l'uso agevolato del carburante per lo stazionamento o la navigazione. 9. Le Capitanerie di porto, le forze preposte alla tutela della sicurezza e alla vigilanza in mare, nonche' le altre forze preposte alla pubblica sicurezza o gli altri organi di polizia giudiziaria e tributaria vigilano sul corretto assolvimento degli obblighi derivanti dalle disposizioni di cui ai commi da 2 a 7 del presente articolo ed elevano, in caso di violazione, apposito processo verbale di constatazione che trasmettono alla direzione provinciale dell'Agenzia delle entrate competente per territorio, in relazione al luogo della commissione della violazione, per l'accertamento delle stesse. Per l'accertamento, la riscossione e il contenzioso si applicano le disposizioni in materia di imposte sui redditi; per l'irrogazione delle sanzioni si applicano le disposizioni di cui al decreto legislativo 18 dicembre 1997, n. 472, esclusa la definizione ivi prevista. Le violazioni possono essere definite entro sessanta giorni dalla elevazione del processo verbale di constatazione mediante il pagamento dell'imposta e della sanzione minima ridotta al cinquanta per cento. Le controversie concernenti l'imposta di cui al comma 2 sono devolute alla giurisdizione delle commissioni tributarie ai sensi del decreto legislativo 31 dicembre 1992, n. 546. 10. Per l'omesso, ritardato o parziale versamento dell'imposta si applica una sanzione amministrativa tributaria dal 200 al 300 per cento dell'importo non versato, oltre all'importo della tassa dovuta. 11. E' istituita l'imposta erariale sugli aeromobili privati, di cui all'articolo 744 del codice della navigazione, immatricolati nel registro aeronautico nazionale, nelle seguenti misure annuali: a) velivoli con peso massimo al decollo: 1) fino a 1.000 kg., euro 1,50 al kg; 2) fino a 2.000 kg., euro 2,45 al kg; 3) fino a 4.000 kg., euro 4,25 al kg; 4) fino a 6.000 kg., euro 5,75 al kg; 5) fino a 8.000 kg., euro 6,65 al kg; 6) fino a 10.000 kg., euro 7,10 al kg; 7) oltre 10.000 kg., euro 7,55 al kg; b) elicotteri: l'imposta dovuta e' pari al doppio di quella stabilita per i velivoli di corrispondente peso; c) alianti, motoalianti, autogiri e aerostati, euro 450,00. 12. L'imposta e' dovuta da chi risulta dai pubblici registri essere proprietario, usufruttuario, acquirente con patto di riservato dominio, ovvero utilizzatore a titolo di locazione finanziaria dell'aeromobile, ed e' corrisposta all'atto della richiesta di rilascio o di rinnovo del certificato di revisione della aeronavigabilita' in relazione all'intero periodo di validita' del certificato stesso. Nel caso in cui il certificato abbia validita' inferiore ad un anno l'imposta e' dovuta nella misura di un dodicesimo degli importi di cui al comma 11 per ciascun mese di validita'. 13. Per gli aeromobili con certificato di revisione della aeronavigabilita' in corso di validita' alla data di entrata in vigore del presente decreto l'imposta e' versata, entro novanta giorni da tale data, in misura pari a un dodicesimo degli importi stabiliti nel comma 11 per ciascun mese da quello in corso alla predetta data sino al mese in cui scade la validita' del predetto certificato. Entro lo stesso termine deve essere pagata l'imposta relativa agli aeromobili per i quali il rilascio o il rinnovo del certificato di revisione della aeronavigabilita' avviene nel periodo compreso fra la data di entrata in vigore del presente decreto ed il 31 gennaio 2012. 14. Sono esenti dall'imposta di cui al comma 11 gli aeromobili di Stato e quelli ad essi equiparati; gli aeromobili di proprieta' o in esercenza dei licenziatari dei servizi di linea e non di linea, nonche' del lavoro aereo, di cui al codice della navigazione, parte seconda, libro I, titolo VI, capi I, II e III; gli aeromobili di proprieta' o in esercenza delle Organizzazioni Registrate (OR), delle scuole di addestramento FTO (Flight Training Organisation) e dei Centri di Addestramento per le Abilitazioni (TRTO - Type Rating Training Organisation); gli aeromobili di proprieta' o in esercenza dell'Aero Club d'Italia, degli Aero Club locali e dell'Associazione nazionale paracadutisti d'Italia; gli aeromobili immatricolati a nome dei costruttori e in attesa di vendita; gli aeromobili esclusivamente destinati all'elisoccorso o all'aviosoccorso. 15. L'imposta di cui al comma 11 e' versata secondo modalita' stabilite con provvedimento del Direttore dell'Agenzia delle entrate da emanarsi entro sessanta giorni dall'entrata in vigore del presente decreto. |
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#125
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Otro, no sé si me valdrá el dicho de "cuando las barbas de tu vecino veas cortar pon las tuyas a remojar"
.http://www.eleconomista.es/evasion/t...-la-venta.html |
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