La Taberna del Puerto Bandera de Polonia
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  #1  
Antiguo 26-09-2011, 23:01
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Predeterminado Re: Trampas...¿porque?

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Originalmente publicado por TOLETUM Ver mensaje
Pues estaría bien decir que barco ha sido...que al menos le de vergüenza que lo sepan los demás
Me parece perfecto; pero cuidado con verter acusaciones y dar nombres, sin tener pruebas explícitas. Si no lo ha denunciado es porque no las tiene.

De acuerdo con todo lo expuesto por pipio, pero si no ha visto u oído el motor en marcha, lo de dar nombres...... se arriesga a meter la pata hasta el fondo y encima tener que pedir disculpas.

No sé porque me meto , pero es lo que pienso.
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....hay hechos en la vida que son para siempre ....para no olvidarlos, anótalos en una lista Anónimo del Refranero Tabernero
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  #2  
Antiguo 26-09-2011, 23:06
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Predeterminado Re: Trampas...¿porque?

No es aquí el sitio de dar nombres, pero en la proxima si que le voy a poner la cara colorada en la reunion de patrones....por listo.
De todas formas con las pistas que he dado, en una regata muy reciente de levante a las Pitiusas....con ver las clasificaciones, uno encuentra quien es....
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  #3  
Antiguo 27-09-2011, 01:14
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Predeterminado Re: Trampas...¿porque?

pipio, ser tramposo es algo que se lleva en la sangre, independientemente del deporte que practiques.

En el mundo de la vela, y más en regatas largas en las que no estás a la vistade la gente, el único árbitro de lo que haces o no, eres tu. Esto, si lo estudias, verás que es algo que ennoblece a los que actúan como deben.

Pero claro, siempre habrá quien vea en eso "su" oportunidad...

Y poco se puede hacer. Porque para actuar, debes tener toda la seguridad y pruebas fehacientes del mal comportamiento. Un comité no puede actuar si nadie protesta, ni tampoco podrá actuar si ese alguien no aporta las pruebas suficientes. Por mucho que la cosa huela, y eso lo hemos de entender.

Lo que dices es cierto: realmente es dificil entender el movimiento malsano que mueve al timorato a hacer trampas. El día que me dé por ahí, en vez de poner motor, iré a comprarme una copa de 1,5 metros y me haré inscribir: "Campeón del mundo de todas las categorías". Puesta sobre un pedestal e iluminada, seguro encontraré a quien haga caer hacia atrás.

Pero en el fondo no te preocupes: es una lástima que alguien tenga que contentarse con eso y, al final, el que tanto va a la fuente... al final se le caza y todo el mundo sabe de qué pié calza. He conocido casos similares y peores y al final han tenido que dedicarse a otras cosas, pues el cachondeo que había a su paso le hacía imposible proseguir con su "deporte".
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Buena proa!
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windi (16-10-2011)
  #4  
Antiguo 27-09-2011, 19:19
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Predeterminado Re: Trampas...¿porque?

Que duro debe ser que te pillen en algo así.
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  #5  
Antiguo 27-09-2011, 21:02
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Predeterminado Re: Trampas...¿porque?

Asegurate antes de afirmar que hace "trampas".
Recuerdo una regata hace años,estaba frente a Las Medas,a las 3 o 4 de la madrugada,todos parados sín viento,y aparece como una exhalación un Brenta one off de 50 pies a toda marcha,de un reconocido (merecidamente)velerista veterano del Maresme.(El había salido a las 18 de Balís,yo a las 21'00 de Palamós).
¡Va a motor,seguro¡,afirma un fogoso tripulante.No,el Brenta pasó a 2 mt de mi barco,no ruído,no humo,no escupe agua,y además escora....
¡A 25 mt de altura de su palo,soplaba viento,ocurre que los demás no alcanzabamos altura de palo suficiente para pillar presión......

Si el barco del presunto tramposo es un 44 pies,con un palo que debe rondar los 20mt,es posible que en calma él tenga viento y tú no.....
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  #6  
Antiguo 27-09-2011, 22:41
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Predeterminado Re: Trampas...¿porque?

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Originalmente publicado por vent Ver mensaje
Asegurate antes de afirmar que hace "trampas".
Recuerdo una regata hace años,estaba frente a Las Medas,a las 3 o 4 de la madrugada,todos parados sín viento,y aparece como una exhalación un Brenta one off de 50 pies a toda marcha,de un reconocido (merecidamente)velerista veterano del Maresme.(El había salido a las 18 de Balís,yo a las 21'00 de Palamós).
¡Va a motor,seguro¡,afirma un fogoso tripulante.No,el Brenta pasó a 2 mt de mi barco,no ruído,no humo,no escupe agua,y además escora....
¡A 25 mt de altura de su palo,soplaba viento,ocurre que los demás no alcanzabamos altura de palo suficiente para pillar presión......

Si el barco del presunto tramposo es un 44 pies,con un palo que debe rondar los 20mt,es posible que en calma él tenga viento y tú no.....
De todas formas no quiero aquí denunciar a nadie en concreto, sino charlar para intentar comprender (de verdad que no lo comprendo) que mueve a alguien a participar en una competición sin el animo de saber que es capaz de hacer en buena lid. Yo voy sabiendo que salvo mucha suerte, no voy a ganarpor las limitaciones de mi barco, de la tripu, del material, etc....pero me gusta sacar el maximo a nuestros recursos y compararme-competir con los barcos similares. Luego (porque esto engancha) hacer mejoras al barco, a los materiales, a la tripu....y ver si esto se traduce en una mejora de resultados. ¿que satisfacción busca este tipo de gente?

Si eso lo puedo llegar a entender, pero todos sabemos que hay rumbos imposibles a vela y ese era imposible. Y que me dices de adelantar a un experimentado regatista, que lleva un First 53f5 (bastante mas palo que el 44) en 35 millas cuando te lleva 15 millas de ventaja???? (el 44 no parecia muy experimentado, pues llevaba en regata la zodiac en los pescantes y las defensas por cubierta)
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Editado por pipio en 27-09-2011 a las 22:49.
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  #7  
Antiguo 28-09-2011, 21:39
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joanetbcn
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Predeterminado Re: Trampas...¿porque?

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Originalmente publicado por pipio Ver mensaje
De todas formas no quiero aquí denunciar a nadie en concreto, sino charlar para intentar comprender (de verdad que no lo comprendo) que mueve a alguien a participar en una competición sin el animo de saber que es capaz de hacer en buena lid. Yo voy sabiendo que salvo mucha suerte, no voy a ganarpor las limitaciones de mi barco, de la tripu, del material, etc....pero me gusta sacar el maximo a nuestros recursos y compararme-competir con los barcos similares. Luego (porque esto engancha) hacer mejoras al barco, a los materiales, a la tripu....y ver si esto se traduce en una mejora de resultados. ¿que satisfacción busca este tipo de gente?

Si eso lo puedo llegar a entender, pero todos sabemos que hay rumbos imposibles a vela y ese era imposible. Y que me dices de adelantar a un experimentado regatista, que lleva un First 53f5 (bastante mas palo que el 44) en 35 millas cuando te lleva 15 millas de ventaja???? (el 44 no parecia muy experimentado, pues llevaba en regata la zodiac en los pescantes y las defensas por cubierta)
Disculpadme, ni soy regatista ni entiendo de ratings y esas cosillas, pero , si por lo que fuere, siguiera una regata y veo alquien con la auxiliar en los pescantes, las defensas fuera del pañol , rapidamente pensaria , ahi van cuatro amiguetes con la bota de vino para hacer unas "risas" , seguro que llegan los ultimos descojonandose,,,,,,,si compitieran por los sitios de cabeza , blanco y en botella, eso si, me descojonaria por lo ridiculo de hacer trampas , por cierto, tiraron el curri?,
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  #8  
Antiguo 28-09-2011, 17:19
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Predeterminado Re: Trampas...¿porque?

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......... Un comité no puede actuar si nadie protesta, ni tampoco podrá actuar si ese alguien no aporta las pruebas suficientes. Por mucho que la cosa huela, y eso lo hemos de entender.

.


Disculpas.....pero yo creo que un comité puede actuar de oficio.

Saludos.
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  #9  
Antiguo 28-09-2011, 18:46
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Predeterminado Re: Trampas...¿porque?

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Originalmente publicado por Zuga Ver mensaje


Disculpas.....pero yo creo que un comité puede actuar de oficio.

Saludos.
Si, puede actuar de oficio, pero para ello, la falta debe ser totalmente evidente y demostrable. Si este "detalle" ya es dificil para los que están en el mar, más o menos cerca del susodicho, ¿cómo va el comité a actuar, estando mucho más lejos y sin que, encima, nadie proteste?.

Creo que hay un error de apreciación respecto al comité. Su función no es estar como está la GC algunas ocasiones con un radar camuflado a ver quien pillan. El comité (de protestas) debe dictaminar sobre las faltas al Reglamento, pero para dictaminar contra alguien, debe tener la total seguridad de que aquél es merecedor del castigo (evidentemente, no es suficiente aquéllo de "...si todo el mundo lo sabe...) y que además, se han seguido todas las pautas del proceso incriminatorio.

Lo contrario, daría pié a dictar resoluciones condenatorias sin la base suficiente, lo cual aún sería peor.
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MARGEMDOAZUL (28-09-2011)
  #10  
Antiguo 28-09-2011, 18:56
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Predeterminado Re: Trampas...¿porque?

Não é ao acusado que compete provar a inocencia, é a quem acusa que compete provar a culpa...

Só que é , nestes casos, muito dificil!!!
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  #11  
Antiguo 28-09-2011, 18:59
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Valento Valento esta desconectado
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Predeterminado Re: Trampas...¿porque?

el dia que llegen los motores electricos sean habituales en los veleros a ver como se hacen las regatas de clubs, esta claro, en regatas serias precinto.
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