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  #1  
Antiguo 29-09-2011, 19:50
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Predeterminado Re: 1421 El año que China descubrió el mundo

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  #2  
Antiguo 05-10-2011, 13:18
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Predeterminado Re: 1421 El año que China descubrió el mundo

Sí. También se dice que los Vikingos llegaron antes de los del Sur de Europa.

Es curioso. Y muy en el hilo de decir quien ignora su pasado no construye su futuro.

Culturas milenarias , si se analizaran bien, nos llenarian de sorpresas.

Hay razones argumentadas para dejar claro que la primera guerra biológica sucedió 4.000 años A.C.

Cuando una facción del ejército Egipcio lanzó contra su invasor, en aquel momento, grandes rebaños de "ñues" que sufrían una enfermedad que a ellos no les afectaba en demasía, encambio , cuando se contaminaban los caballos morían en pocas horas.

Los caballos eran "el motor" de la más terrible arma de guerra de aquellos tiempos : los carros armados con conductor y dos o tres arqueros.

Hablamos de hace unos "pocos años".

Saludos
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  #3  
Antiguo 10-11-2011, 11:33
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Predeterminado Re: 1421 El año que China descubrió el mundo

__________________
La vida es aquello que te va sucediendo mientras tú te empeñas en hacer otros planes.
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  #4  
Antiguo 10-11-2011, 13:00
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Predeterminado Re: 1421 El año que China descubrió el mundo

Hay un viejo adagio que dice "lo que no se escribe no existe".
Yo añadiría: si no se publica, tampoco.

He oido a lo largo de años sobre expediciones y aventuras que sucedían "por primera vez..." cuando, ya había oido (y conocido) sobre otra gente (mas discreta, al no tener patrocinios ni estar obligada a publicar) que ya habían hecho lo mismo y con creces.

Históricamente, Cook fue fántastico, La Bougenville, bueno y bién promocionado, y Malaespina, de la categoría del primero y mucho mejor que el segundo,... solo lo conocemos por aquí, y poco: sus estudios, láminas, etc fueron retenidas y no publicadas, en algunos casos por motivos estratégicos, en otros por motivos económicos.
Se acepta que los vikingos llegaron al Canada actual, los egipcios de tiempos de Hatseput, al pais del Punt, y tal vez circunnavegaron Africa (bueno, sus aliados fenicios), existen misterios como los del mapa de Piris Reis...

Pero quién no dejó nada escrito, sencillamente, no cuenta salvo a nivel anecdótico.
Esto se debe a que si no aprovecharon la exploración o descubrimiento para "ampliar por ambas partes el mundo conocido y los flujos culturales, comerciales y de conocimiento", solo "pasaban por ahí".

La gran expedición china, al igual que los exploradores conocidos, dejaron reseña de su paso. Eso si que cuenta.

Lo demás es ucronía.

__________________
-----------------------------------------------
...¿y por qué no?...
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  #5  
Antiguo 10-11-2011, 14:45
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Predeterminado Re: 1421 El año que China descubrió el mundo

Cita:
Originalmente publicado por iperkeno Ver mensaje
Hay un viejo adagio que dice "lo que no se escribe no existe".
Yo añadiría: si no se publica, tampoco.

He oido a lo largo de años sobre expediciones y aventuras que sucedían "por primera vez..." cuando, ya había oido (y conocido) sobre otra gente (mas discreta, al no tener patrocinios ni estar obligada a publicar) que ya habían hecho lo mismo y con creces.

Históricamente, Cook fue fántastico, La Bougenville, bueno y bién promocionado, y Malaespina, de la categoría del primero y mucho mejor que el segundo,... solo lo conocemos por aquí, y poco: sus estudios, láminas, etc fueron retenidas y no publicadas, en algunos casos por motivos estratégicos, en otros por motivos económicos.
Se acepta que los vikingos llegaron al Canada actual, los egipcios de tiempos de Hatseput, al pais del Punt, y tal vez circunnavegaron Africa (bueno, sus aliados fenicios), existen misterios como los del mapa de Piris Reis...

Pero quién no dejó nada escrito, sencillamente, no cuenta salvo a nivel anecdótico.
Esto se debe a que si no aprovecharon la exploración o descubrimiento para "ampliar por ambas partes el mundo conocido y los flujos culturales, comerciales y de conocimiento", solo "pasaban por ahí".

La gran expedición china, al igual que los exploradores conocidos, dejaron reseña de su paso. Eso si que cuenta.

Lo demás es ucronía.


totalmente de acuerdo

edito para añadir que la "construcción" de Menzies está bastante traida por los pelos.
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  #6  
Antiguo 28-11-2011, 20:43
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Predeterminado Re: 1421 El año que China descubrió el mundo

yo pienso que américa la descubrieron los portugueses mucho antes que los españoles, pues en la busqueda del paso del cabo de buena esperanza por la distancia que hay entre africa y brasil en tres dias de navegacion ya veian costa, y se tiene constancia de que siguiendo el bacalao a principios de 1400 pasaron desde groenlandia a terranova, pero por cuestiones de prioridad de la ruta hacia las indias invirtieron sus esfuerzos en navegar hacia el este.
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  #7  
Antiguo 29-11-2011, 08:47
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Predeterminado Re: 1421 El año que China descubrió el mundo

Cita:
Originalmente publicado por sucutrucu Ver mensaje
yo pienso que américa la descubrieron los portugueses mucho antes que los españoles, pues en la busqueda del paso del cabo de buena esperanza por la distancia que hay entre africa y brasil en tres dias de navegacion ya veian costa, y se tiene constancia de que siguiendo el bacalao a principios de 1400 pasaron desde groenlandia a terranova, pero por cuestiones de prioridad de la ruta hacia las indias invirtieron sus esfuerzos en navegar hacia el este.
Todo es posible...

Los portugueses, no solo eran grandes navegantes y estaban a la vanguardia de las técnicas de construcción naval y de navegación, sino que andaban inmersos en un gran esfuerzo colectivo de exploración y explotación por medio de numerosas expediciones...

...Pero ¿solo a 3 dias?... ¡ni de coña!

__________________
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...¿y por qué no?...
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