A quien le interese . Hacer un lazy bag

Borines, enhorabuena por el Westerly GK 24 (un desconocido para la mayoría). Por aquí teníamos un GK 29, pero le he perdido la pista. Es raro encontrarse barcos como el tuyo en nuestras aguas. Yo tengo un Hunter Horizon 232, también inglés. Y enhorabuena también por la lección de economía que supone fabricarse el "lazy bag". Que aprendan la lección algunos. Los maestros veleros, quiero decir.

[NEFTA]

Me parece muy bueno tu trabajo, pero denostar al profesional que se dedica a hacerlo por querer cobrarte los 360€ no me parece correcto, el se dedica a ello y paga un local un seguro y unos impuestos y eso tiene que repercutirlo lo mismo que el tiempo en hacer el trabajo, cosa que tu no haces constar, ¿cuantas horas dedicaste para hacerlo? ¿cual es el precio total de los materiales? ¿te salen ya los numeros con el precio que te pidieron? 120€ te costaron los materiales que tu has nombrado y que estuviste 5-6h en hacerlo y montarlo?
Si uno se quiere hacer todos los trabajos es de admirar pero nunca debes contrastar con el profesional, disfruta de tu trabajo y se feliz pensando en lo que te has ahorrado
SALUT

[Borines]

Nada mas lejos de la realidad que haya querido denostar a un profesional. He puesto el comparativo como referencia informativa. Hay obras que no necesitan el conocimiento del velero. Por ejemplo nunca intentaria cortar una vela o hacer una obra mas tecnica. Pero hacer una bolsa y ponerle una cremallera no exige conocimientos profundos y solo la voluntad de hacerlo. Y ademas el gusto de hacer el trabajo.
Saludos y

[pixuetu]

Originalmente publicado por NEFTA

Me parece muy bueno tu trabajo, pero denostar al profesional que se dedica a hacerlo por querer cobrarte los 360€ no me parece correcto, el se dedica a ello y paga un local un seguro y unos impuestos y eso tiene que repercutirlo lo mismo que el tiempo en hacer el trabajo, cosa que tu no haces constar, ¿cuantas horas dedicaste para hacerlo? ¿cual es el precio total de los materiales? ¿te salen ya los numeros con el precio que te pidieron? 120€ te costaron los materiales que tu has nombrado y que estuviste 5-6h en hacerlo y montarlo?
Si uno se quiere hacer todos los trabajos es de admirar pero nunca debes contrastar con el profesional, disfruta de tu trabajo y se feliz pensando en lo que te has ahorrado
SALUT

Yo añadiría la calidad de la terminación pues imposible que cualquier maquina de coser del lidel pueda aproximarse remotamente a la calidad de cosido de una maquina de ya no digo velero si no de un simple toldero.

De todos modos aplaudo la iniciativa y muestro mi admiración por haberla llevado a cabo, pero incido en lo dicho por el cofrade, no denostemos a los buenos profesionales otra cosa pueden ser los oportunistas pero creo que 360€ no es en absoluto caro si es que está bien realizado al menos yo viendo mi lazy hecho en Gijón no lo haría por ese `precio,

PD creo que aún falta en los materiales los dos sables o tubos para darle forma , de todos modos enhorabuena paisano lo uno no quita lo otro

[pixuetu]

perdón creo que nos solapamos las respuestas

El termino denostar implica injuria, insulto. No creo que sea el caso; un comparativo de precios no supone, necesariamente, hacer de menos a alguien, en este caso un profesional. El acabado final de un Lazy Bag, fabricado por un velero, probablemente sea mejor que el doméstico, pero hay abusos. Todos los hemos padecido directamente o por referencias, a través de otro armador. Y por supuesto que el profesional paga su local, etc, pero el material que utiliza también le sale más barato que al común de los mortales. Yo intento hacer lo posible en mi barco por una cuestión de economía. ¿Resultado? El velero de la zona me mira de reojo: hace claramente un distingo entre los que pagan sin rechistar por algo y los que un remiendo o un cambio de driza intentan resolverlo por sí mismos y sólo recurren a sus servicios en casos tan obvios como la confección de una vela. Ya sé que no es lo mismo vivir junto al barco que a cuatrocientos kilómetros de la costa, y que en ocasiones no queda más remedio que fiarse de la buena voluntad de los profesionales, pero los precios, sobre todo en las circunstancias actuales, podrían ajustarse más. Hoy por hoy, me temo, el sobreprecio ya no encuentra justificación.

[Xeneise]

Disculpen Uds. distinguidos piratas...
Yo sigo animando a los cofrades a que cuelguen sus bricos
creo que es en estos momentos cuando mas hace falta que prime la solidaridad entre los que tenemos esta afición que ya bastante tributa (directa e indirectamente por medio de itb, revisiones, etc) Lo de publicar o no el presupuesto que el cofrade tenía me parece realmente secundario. Lo importante es que si hasta para hacer un lazy tenemos que pasar por el aro, que nos quedará cuando tengamos que adaptar una vela (por poner un ejemplo cualquiera)
En cambio si estas cosas mas sencillas fueran mas asequibles quizás estemos contribuyendo a que la náutica pase este mal trance que llega a todos los sectores. Si no despilfarro en lo sencillo quizás no tenga que malvender mi barco (es sólo otro ejemplo)
Nadie pone en duda que si un velero te pasa un muy buen precio por hacer un lazy o poner una banda solar en un génova, cuando te toque repasar, cambiar o reparar una vela se la llevarás al mismo... pero si por algo sencillo te pasan un sablazo ya sabes que cuando toque algo mas complicadillo te romperán el ...
Digo yo que si todos nos quedamos sin barco el velero también se quedará sin trabajo
De todas maneras se que no es el caso de Nefta ya que sus consejos me han permitido ahorrarme unos eurillos mas de una vez a mí y a mis amigos
Sólo escribo este post para seguir animando a publicar esas cositas que nos permitan seguir teniendo barco aunque no seamos millonarios y para que todos experimenten esa sensación que te queda cuando haces algo tu mismo en tu barco y te gusta

NoNo faltaba mas las sin alcohol las pago yo

[capitan necora]

Hola, el mio fue hecho con la Refrey verde de toda la vida

salud

[NEFTA]

Bueno, yo soy muy burro y exactamente no sabia que queria decir denostar, gracias zaca por tu explicacion, solo queria decir que no se debe poner en contrapartida los precios de los profesionales ya que es obvio que sale mucho mas barato cualquier cosa que nos hagamos nosotros ya que jamas incluimos la mano de obra ni el gasto de soporte de una empresa
Yo siempre doy explicaciones y consejos para que la gente se espabile ella misma y no me molesta nada quien sale adelante con los bricos incluso ayudo fisicamente a los que tengo cerca, por eso te he alabado Borines por tu trabajo y teson en hacerte tu el trabajo y ahorrarte unos eurillos para poderlos emplear en otras cosas que quizas no puedas solucionar y no he querido molestar a nadie con mi comentario
SALUT

[Santiago]

Originalmente publicado por capitan necora

Hola, el mio fue hecho con la Refrey verde de toda la vida

salud

Capi, ya te pediré un tutorial de manejo de la refrey verde, yo tengo una parada en el garaje desde hace años y unas cuantas velas sin funda para darle uso...
Si me "oye" mi suegro que estuvo vinculado a la fábrica en sus comienzos.

[rumpus]

Enhorabuena por el trabajo.
Esperamos las demás fotos del brico.

[Tonibretau]

Originalmente publicado por Xeneise

Disculpen Uds. distinguidos piratas...
Yo sigo animando a los cofrades a que cuelguen sus bricos
creo que es en estos momentos cuando mas hace falta que prime la solidaridad entre los que tenemos esta afición que ya bastante tributa (directa e indirectamente por medio de itb, revisiones, etc) Lo de publicar o no el presupuesto que el cofrade tenía me parece realmente secundario. Lo importante es que si hasta para hacer un lazy tenemos que pasar por el aro, que nos quedará cuando tengamos que adaptar una vela (por poner un ejemplo cualquiera)
En cambio si estas cosas mas sencillas fueran mas asequibles quizás estemos contribuyendo a que la náutica pase este mal trance que llega a todos los sectores. Si no despilfarro en lo sencillo quizás no tenga que malvender mi barco (es sólo otro ejemplo)
Nadie pone en duda que si un velero te pasa un muy buen precio por hacer un lazy o poner una banda solar en un génova, cuando te toque repasar, cambiar o reparar una vela se la llevarás al mismo... pero si por algo sencillo te pasan un sablazo ya sabes que cuando toque algo mas complicadillo te romperán el ...
Digo yo que si todos nos quedamos sin barco el velero también se quedará sin trabajo
De todas maneras se que no es el caso de Nefta ya que sus consejos me han permitido ahorrarme unos eurillos mas de una vez a mí y a mis amigos
Sólo escribo este post para seguir animando a publicar esas cositas que nos permitan seguir teniendo barco aunque no seamos millonarios y para que todos experimenten esa sensación que te queda cuando haces algo tu mismo en tu barco y te gusta

NoNo faltaba mas las sin alcohol las pago yo

Estoy totalmente de acuerdo, la verdad es que seria interensante abrir bricos de este tipo y otros para autoconstruirnos cosas, y nos ahorremos unos Leuros

[hwbarzola]

....º Interesante el hilo, y ya me tocó pasar por ello y entre todas las referencias que acumulé y estudié me había gustado, aunque tarde, esta propuesta. La misma es especial para el que tiene una cubierta de vela estándar en buen estado (la mía estaba para renovar..) y quiere tener un lazyjack...

Para ello les paso los diagramas que son muy ilustrativos y se puede reciclar lo anterior en un nuevo Lazyjack en toda la regla.










El detalle que le agregaría es un sostén mas al extremo de popa de la funda, es un sostén mas al extremo de la funda hacia popa, con lo que quedaría con tres sostenes el sistema. Abajo al coser el extremo inferior, agregar tres o cuatro garruchos de vela para sostenerla en la botavara.
Pienso que es una buena idea para quien tiene habilidad para poder hacerlo por sí mismo.., como dicen por allí un poco -manitas-.....


Cordial saludo.


HWB.-

[hwbarzola]

...º De paso si la tomé de este foro, aunque ya debe haber pasado mucho tiempo, me disculpo pero agradezco la buena idea del aportante. El tema es que no recuerdo de donde lo agregué a mi archivo de cosas útiles...!!!
Saludos.

HWB.-

[liman]

Originalmente publicado por NEFTA

Me parece muy bueno tu trabajo, pero denostar al profesional que se dedica a hacerlo por querer cobrarte los 360€ no me parece correcto, el se dedica a ello y paga un local un seguro y unos impuestos y eso tiene que repercutirlo lo mismo que el tiempo en hacer el trabajo, cosa que tu no haces constar, ¿cuantas horas dedicaste para hacerlo? ¿cual es el precio total de los materiales? ¿te salen ya los numeros con el precio que te pidieron? 120€ te costaron los materiales que tu has nombrado y que estuviste 5-6h en hacerlo y montarlo?
Si uno se quiere hacer todos los trabajos es de admirar pero nunca debes contrastar con el profesional, disfruta de tu trabajo y se feliz pensando en lo que te has ahorrado
SALUT

Leo este interesante hilo muy tarde, y felicito a Borines por el magnífico trabajo, pero debo decir que estoy de acuerdo con Nefta en cuanto a que cuando hacemos brico de cualquier cosa, no solemos tener en cuenta el "coste" de nuestro tiempo.

Yo he "copiado" el lazybag antiguo porque estaba ya muy pasado por los años . ¿Horas? Muchísimas. Quizás es que soy mas lento que otros y desde luego mucho más que un experto. Si hubiera tenido que cobrar mis horas a precio de saldo, no hubiera vendido mi lazybag en ningún caso por esos 360 euros presupuestados. Hubiera sido ruinoso.

Por otra parte también hay que tener en cuenta cuanto se quiere complicar la vida uno cuando hace algo. Yo "copié" el que ya tenía y procuré hacerlo con todos sus refuerzos (muchos) y lo hice con una Refrey de esas duras durísimas que pueden coser cuatro capas de lona fuerte. Con una máquina de Lindt, no creo que hubiera podido hacer los mismos refuerzos

[Borines]

Lo subo por si sigue siendo de interes.
para todos

[esviel]

Muy bueno el brico, y claro. Estuve mirándolo y remirándolo pero partía de la base de no tener máquina de coser y tampoco conocimientos de su uso, que aunque no deba precisar de un cerebro especial, no es inmediato adquirir destreza.
El tema de la obtención del tejido era básico, ya que según que empresas no quieren vender a particulares. Después el ancho de las piezas(1,20) condiciona el coste,lo que se pùede resolver comprando un metro o dos mas,para obtener triangulos cuya base sea mayor a 60cm,según aprendí después.
Acabé en manos de un profesional que tardó mas de un mes en hacerlo,y al final el preció quiso aumentarlo,alegando que le había dado mucho trabajo.
Así que si alguien tiene máquina y la sabe usar, debe ser un gustazo hacerlo uno mismo.

[vigiadeoccidente]

Enhorabuena... y chulo chulo!

Reflexión tonta para un lunes de noviembre

¿no será cierto que los pirados por el brico somos también los que a la larga tiramos más de los profesionales? En mi caso creo que es cierto; Tengo mis habilidades (entre las que lamentablemente no se encuentra la costura, salvo "tipo Rambo" en Corea y en su propia pierna), pero eso tiene tres cosas buenas para el sector profesional; La primera es que "no paras" de hacer cosas, con lo que de una manera o de otra necesitas ayuda ocasional, la segunda es que conoces tus limitaciones, por lo que nuevamente necesitas ayuda ocasional, y lo sabes, y la tercera es que, cuando metes mano a algo y la metes mal...lo que podía haber sido una chorradica de minutos se convierte en un estropicio de coh*ones que necesita ayuda profesional, especializada y a jornada completa!!

Estamos hechos para entendernos.

[JA1961]

Fantastico!!! Estaba buscando cómo hacerme el lazy, y como siempre la taberna me da la solución. Un curro de p.m. Cierto que el de un profesional quedará mejor, pero yo me voy a meter YA con mi alfa, una aguja gorda y un carrete de hilo especial. Gracias
para todos