La Taberna del Puerto Cleansailing
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  #1  
Antiguo 09-10-2011, 19:46
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Predeterminado INVERSIÓN en un barco... aparte del barco en si...

A la hora de hacerse un "presupuesto" de lo que se va a destinar a la compra de un barco, hay dos cosas que tengo claras:

1) El barco en sí (y si procede, las reparciones o puestas a punto de cuando se compra)
2) El amarre con sus gastos de club o lo que tengan

Aparte de esto, vosotros aramadores y expertos que sabéis bien, ¿qué otras cosas hay que tener en cuenta (mensuales, recurrentes, recomendables, esenciales, periódicas....) como gastos "fijos" y/o "muy posibles"?

El planteamiento es tener esto más o menos claro, para así poder dividir en dos partes:
- Una para la compra del barco en sí y los gastos iniciales
- y la otra para el "mantenimiento" periódico del mismo
Es decir, tener un "saquito aparte" de donde ir sacando para esto y no tener que tocar de otro sitio para evitar excesos o desatinos, o lo que es peor, disputas conyugales jejejeje que cuando una parte no lo ve claro, mejor no meterse en líos!

Tapitas y rondas para todos que estoy martirizando a esta pobre Taberna con tanta pregunta
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Editado por kivuca en 09-10-2011 a las 19:51.
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  #2  
Antiguo 09-10-2011, 19:57
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Predeterminado Re: INVERSIÓN en un barco... aparte del barco en si...

Así, a grandes razgos, los gastos que ahora me vienen a la cabeza:

1) Seguro si es que no tiene y si tiene, no todas las aseguradoras te dejan cambiar el titular.

2) Mira qué zona de navegación tiene el barco y qué es lo que le hace falta, que seguramente le falte algo ya que son muchas cosas (baterías, bengalas, extintores, derroteros y un larguísimo etcétera) y además puede que lleve algo que también debas cambiar.

3) Si está listo para navegar. Es decir, si hay que hacerle alguna revisión de motor, casco (recuerda lo que te dije de argonauta3), etc.

4) La itb cuándo se ha de pasar.

Si se me ocurre algo más ya lo pondré.
Fíjate, en el caso de que tengas que hacer algo de estos cuatro puntos, suma unos 1500 euros aproximadamene.

Saludos.
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kivuca (09-10-2011)
  #3  
Antiguo 09-10-2011, 19:59
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Predeterminado Re: INVERSIÓN en un barco... aparte del barco en si...

Es lo que tiene escribir 15 minutos, que cuando acabo me has editado el inicio del hilo.

Hayyyy Kivuca kivuca...

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  #4  
Antiguo 09-10-2011, 20:08
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Predeterminado Re: INVERSIÓN en un barco... aparte del barco en si...

Unas Kivuca...

Creo que ya lo dije en algún hilo anterior tuyo, pero lo repito.

Tu aventura de comprar el barco me está ayudando mucho con la mía. Así que gracias a ti y a todos los cofrades que te (nos) están ayudando tanto.
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  #5  
Antiguo 09-10-2011, 20:11
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Predeterminado Re: INVERSIÓN en un barco... aparte del barco en si...

Hola Kivuca.

De que eslora y zona de navegación estamos hablando?

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....hay hechos en la vida que son para siempre ....para no olvidarlos, anótalos en una lista Anónimo del Refranero Tabernero
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  #6  
Antiguo 09-10-2011, 20:26
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Predeterminado Re: INVERSIÓN en un barco... aparte del barco en si...

A tener en cuenta también el impuesto de transacciones patrimoniales (creo que es ese) que se ha de pagar antes de hacer el cambio de nombre.

Saludos.
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  #7  
Antiguo 09-10-2011, 20:34
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Predeterminado Re: INVERSIÓN en un barco... aparte del barco en si...

Cita:
Originalmente publicado por Bambam Ver mensaje
A tener en cuenta también el impuesto de transacciones patrimoniales (creo que es ese) que se ha de pagar antes de hacer el cambio de nombre.

Saludos.
ITP (Impuesto de Transnisiones Patrimoniales) se paga el 4 por ciento del valor del barco que tenga asignado la Comunidad Autonoma correspondiente. Es importante hacer el contrato privado poniendo este valor.
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  #8  
Antiguo 09-10-2011, 20:41
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Predeterminado Re: INVERSIÓN en un barco... aparte del barco en si...

Jajajaja, lo siento Bambam venga, tomate unas que invito yo :-)

Goyofuente, pues me alegro, además no me siento tan tonta preguntando tanto, si ayuda a alguien más, mejor!!!!

Fehurihi La eslora no es tan determinante como los dineros, supongo, quiero decir que voy mirando por 7-9, pero más que nada porque de mayores esloras los precios se me suben. Navegación costera, muy costera y facilona, que no tengo mar como para grandes aventuras

Y mientras... voy tomando buena nota de todo lo que me decís, ¡¡pedazo de dossier me va a salir, jajajaja!
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  #9  
Antiguo 09-10-2011, 20:43
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Predeterminado Re: INVERSIÓN en un barco... aparte del barco en si...

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Originalmente publicado por cabot59 Ver mensaje
ITP (Impuesto de Transnisiones Patrimoniales) se paga el 4 por ciento del valor del barco que tenga asignado la Comunidad Autonoma correspondiente. Es importante hacer el contrato privado poniendo este valor.
Este impuesto se refiere al cambio de nombre de propietario, o cambio de nombre de barco??

Porque pese a las malas lenguas y las maldiciones, tengo claro que el barco va a tener el nombre que tiene que tener, porque ese nombre nunca me puede traer mal fario :-) así que también tendré que hacer el cambio de nombre de barco (y poner una plaquita con el antiguo, para que no se ofenda, que también lo he leido por ahi)
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  #10  
Antiguo 09-10-2011, 20:59
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Predeterminado Re: INVERSIÓN en un barco... aparte del barco en si...

Cita:
Originalmente publicado por kivuca Ver mensaje
Jajajaja, lo siento Bambam venga, tomate unas que invito yo :-)

Goyofuente, pues me alegro, además no me siento tan tonta preguntando tanto, si ayuda a alguien más, mejor!!!!

Fehurihi La eslora no es tan determinante como los dineros, supongo, quiero decir que voy mirando por 7-9, pero más que nada porque de mayores esloras los precios se me suben. Navegación costera, muy costera y facilona, que no tengo mar como para grandes aventuras

Y mientras... voy tomando buena nota de todo lo que me decís, ¡¡pedazo de dossier me va a salir, jajajaja!
De tonta nada. Recuerdo un compañero en la carrera que siempre tenia un par de preguntas al finalizar la clase... Aprendiamos mas por esas preguntas que por las clases.
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  #11  
Antiguo 09-10-2011, 21:04
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Predeterminado Re: INVERSIÓN en un barco... aparte del barco en si...

De mi experiencia, has de saber y tener preparado dinero como obligatorio en orden de prioridad :

1 barco
2 material de auxilio en el barco (muy muy importante , porque las multas son fuertes
3 amarre ( punto y cuota de socio )
4 mantenimiento de motor y baterias (cada 2 años )
5anualidad de limpieza ( puedes lebvantárlo cada 2 años pero bueno no es recomendable)
6 viajes ( dinero para darle caña )
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  #12  
Antiguo 09-10-2011, 21:17
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Predeterminado Re: INVERSIÓN en un barco... aparte del barco en si...

Epa!! y er mardito impuesto X-5 anual, que no es moco de pavo
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  #13  
Antiguo 09-10-2011, 21:19
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Predeterminado Re: INVERSIÓN en un barco... aparte del barco en si...

Bueno eso es cierto y la itb.. pero solo si es más de 6 metros....
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  #14  
Antiguo 09-10-2011, 21:21
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Predeterminado Re: INVERSIÓN en un barco... aparte del barco en si...

y si nos ponemos con las mierdas de las instalaciones oficiales por un tecnico de dgmm, y el mmsi 70 pavos licencia 70 el mmsi y 100 la instalación...
y después itb ... esque jode mucho tanta mierda de inspección

Mala idea recordando lo del x5
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  #15  
Antiguo 09-10-2011, 21:26
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Predeterminado Re: INVERSIÓN en un barco... aparte del barco en si...

kivicua siento quitarte atención pero me gustaría preguntar a los cofrades ¿ cuanto ha sido lo máximo que habeis pagado en conceptos para pasar itb, sin contar reparaciones de casco o motor que son desmesuradas ?

yo 700 pavos entre :

itb
mmsi
licencia
instalación
arreglar un grifo de fondo
poner una corredera
y rogar al inspector
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  #16  
Antiguo 10-10-2011, 00:16
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Predeterminado Re: INVERSIÓN en un barco... aparte del barco en si...

Todo eso que me decís es lo que necesito saber (¡¡y taaaanto mas!!), pero, no me sirven de nada nombrecitos si no van asociados a su euritos correspondientes, que se trata de calcular...

De qué cantidades podemos hablar aproximadamente en todas estas cosas que comentais??

- material de auxilio en el barco
- mantenimiento de motor y baterias (cada 2 años )
- anualidad de limpieza
- impuesto X-5 anual
- itb..
- Instalaciones oficiales por un tecnico de dgmm, y el mmsi 70 pavos licencia 70 el mmsi y 100 la instalación

Y añado o otras en las que pienso, "superficiales" pero que seguro querré hacer:
- cambio de nombre al barco
- tapicerías interiores


... etc?
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  #17  
Antiguo 10-10-2011, 00:32
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Predeterminado Re: INVERSIÓN en un barco... aparte del barco en si...

dependiendo del plan de navegación,visitar otros puertos cuesta pelas de atrraque, si atracas sola o con el servicio de marineria también suma el suelso a gastar.
Yo tenía la formula de guardar en un sobre todo los meses un 10 % de la mensualidad de los ghastos fijos del barco.
es decir si club, amarre y tal eran 200€/ mes metía 20 € en el sobre para afrontar los extras.
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Por la bahía...
yo quiero ser marinero por la bahía
bajo el azul de los cielos
en el mar de Andalucía ,
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kivuca (10-10-2011)
  #18  
Antiguo 10-10-2011, 00:48
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Predeterminado Re: INVERSIÓN en un barco... aparte del barco en si...

A grandes rasgos, suponiendo que te compres 1 barco que esté al día de mantenimiento, ITB, que esté navegando y que haya tenido 1 buen mantenimiento, lo cual incluye cabullería en buen estado, jarcia con menos de 10 años, antifouling con menos de 2 años, instalación eléctrica decente y electrónica mas o menos operativa, cuanta del orden de entre un 3 y 5 % del valor DE NUEVO para pequeñas reparaciones en 1 plazo relativamente de corto de tiempo.

A partir de entonces cuenta del orden de 1 10% del valor de NUEVO de mantenimiento anual, incluyendo amarre, seguro, etc.. Si lo vas a poner en plan costero (zona 4) algo menos y si lo usas mucho en plan regatas algo más.

En ese 10% cuento TODO, lo cual incluye cambio de jarcia y cabullería cada 10 años, revisión decente del motor -rodetes, colector de escape-, revisiones de radiobalizas, balsa, etc...

En 1 30 pies -p.e- sería del orden de unos 8 o 9 mil €/año de media, y de ahí para arriba si quieres mejorar el barco.
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kivuca (10-10-2011)
  #19  
Antiguo 10-10-2011, 01:54
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Predeterminado Re: INVERSIÓN en un barco... aparte del barco en si...

Cita:
Originalmente publicado por kivuca Ver mensaje
Este impuesto se refiere al cambio de nombre de propietario, o cambio de nombre de barco??

Porque pese a las malas lenguas y las maldiciones, tengo claro que el barco va a tener el nombre que tiene que tener, porque ese nombre nunca me puede traer mal fario :-) así que también tendré que hacer el cambio de nombre de barco (y poner una plaquita con el antiguo, para que no se ofenda, que también lo he leido por ahi)
Cambio de propietario, aunque no dudes de que para cambiar el nombre del barco también tengas que pagar tasas.

Saludos.
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  #20  
Antiguo 10-10-2011, 01:57
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Predeterminado Re: INVERSIÓN en un barco... aparte del barco en si...

Cita:
Originalmente publicado por uffer Ver mensaje
kivicua siento quitarte atención pero me gustaría preguntar a los cofrades ¿ cuanto ha sido lo máximo que habeis pagado en conceptos para pasar itb, sin contar reparaciones de casco o motor que son desmesuradas ?

yo 700 pavos entre :

itb
mmsi
licencia
instalación
arreglar un grifo de fondo
poner una corredera
y rogar al inspector
Pues mira, nunca he pagado un duro en itb y me da que tampoco lo voy a pagar, eso es para los acomodados con pabellón español

Saludos.
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  #21  
Antiguo 10-10-2011, 02:02
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Predeterminado Re: INVERSIÓN en un barco... aparte del barco en si...

Cita:
Originalmente publicado por kivuca Ver mensaje
Todo eso que me decís es lo que necesito saber (¡¡y taaaanto mas!!), pero, no me sirven de nada nombrecitos si no van asociados a su euritos correspondientes, que se trata de calcular...

De qué cantidades podemos hablar aproximadamente en todas estas cosas que comentais??

- material de auxilio en el barco
- mantenimiento de motor y baterias (cada 2 años )
- anualidad de limpieza
- impuesto X-5 anual
- itb..
- Instalaciones oficiales por un tecnico de dgmm, y el mmsi 70 pavos licencia 70 el mmsi y 100 la instalación



Y añado o otras en las que pienso, "superficiales" pero que seguro querré hacer:
- cambio de nombre al barco
- tapicerías interiores


... etc?

Kivura, te voy a decir algo que en su día me contó un amigo de mi tío.
Resulta que un día, hace muchos años, llega el señor "Armani" a la costa de Cadaqués en su mega yate y detrás todos los periodistas para poder entrevistarlo.
El señor deja subir a sólo un periodista y le concede sólo una pregunta, a lo que el periodista le dice: Señor Armani ¿cuánto dinero le cuesta mantener este fabuloso yate? a lo que el señor contesta: Si lo supiera, no lo tendría.

Y suele ser así. Puedes hacer cálculos aproximados, pero luego siempre se van a más y qué remedio, ya te has embarcado, y nunca mejor dicho.

Saludos.
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  #22  
Antiguo 10-10-2011, 02:04
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Predeterminado Re: INVERSIÓN en un barco... aparte del barco en si...

Cita:
Originalmente publicado por jiauka Ver mensaje
...cuenta del orden de entre un 3 y 5 % del valor DE NUEVO para pequeñas reparaciones en 1 plazo relativamente de corto de tiempo.

A partir de entonces cuenta del orden de 10% del valor de NUEVO de mantenimiento anual, incluyendo amarre, seguro, etc..
Si lo vas a poner en plan costero (zona 4) algo menos

En ese 10% cuento TODO, lo cual incluye cambio de jarcia y cabullería cada 10 años, revisión decente del motor -rodetes, colector de escape-, revisiones de radiobalizas, balsa, etc...

En un 30 pies -p.e- sería del orden de unos 8 o 9 mil €/año de media, y de ahí para arriba si quieres mejorar el barco.
Genial, esto es lo que quería leer, algo así... que hay que usar bien la calculadora.


Otra pregunta de lo mismo, otra variante...:

En el caso que sea un barco NUEVO (no de 2º mano), aunque de entrada cueste bastante más...
¿cuánto se reducirían los gastos generales de mantenimiento y tal y cual?
En qué niveles merecería la perna tantear esta inversión?
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  #23  
Antiguo 10-10-2011, 08:58
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Predeterminado Re: INVERSIÓN en un barco... aparte del barco en si...

Hola kivuca:
Te animo en tu cometido.
Comentarte una cosa, hablas de esloras de 7 a 9 m, la diferencia de precios entre 7 y 9 metros varia muuuuucho.
Quiero decir, hasta 8 metros pagas x€ por atraque, seguro, etc.
A partir de 8 m en adelante la cosa se multiplica.
Yo tengo un 8m y si tuviese un 9 m pagaria un 30% mas de amarre y seguro.
Pero todo depende de tu plan de navegación.
Si vas a realizar navegacion costera y salidas diarias, tener el barco en zona 5 sale muy barato, ya que el equipamiento requerido es menor.
Te voy a poner mi ejemplo.

Eslora 8m.
Atraque en club: 130€/mes x 12 meses = 1560€/año
Seguro: A todo riesgo (recomendado)= 500€/año
Revision motor: Yanmar 1gm10 nuevo= 200€/año (variable)
Varada anual: En esto hay disparidad = 300€/año Digo que hay disparidad porque hay gente que se gasta 1500 € en la varada, yo me gasto 300 grua y planchada incluidas y patente hempel, el trabajo lo hago yo mismo, saco el barco un dia por la mañana y lo echo al agua al dia siguiente por la tarde.

Total gastos fijos: 2560€
A esto le puedes sumar un saquito para averias, que muchas las reparo yo mismo y hay años en los que no hace falta, pero yo le añado al presupuesto 500 € para este concepto.
La ITB es cada 5 años, tengo en zona 5 = 350€ / 5 = 70€/año
Total Presupuesto año 3130€.

Hace 4 años que tengo el barco y nunca he superado esa cantidad.

Un saludo
Flying
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  #24  
Antiguo 10-10-2011, 09:08
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Predeterminado Re: INVERSIÓN en un barco... aparte del barco en si...

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Originalmente publicado por kivuca Ver mensaje
Genial, esto es lo que quería leer, algo así... que hay que usar bien la calculadora.


Otra pregunta de lo mismo, otra variante...:

En el caso que sea un barco NUEVO (no de 2º mano), aunque de entrada cueste bastante más...
¿cuánto se reducirían los gastos generales de mantenimiento y tal y cual?
En qué niveles merecería la perna tantear esta inversión?
Normalmente, en 1 nuevo te gastas mas inicialmente que en 1 de segunda ma o en buen estado, el mantenimiento y gastos anuales son los mismos, te puedes ahorrar en averias gordas no detectadas en 1 de segunda mano.
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  #25  
Antiguo 10-10-2011, 09:54
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Predeterminado Re: INVERSIÓN en un barco... aparte del barco en si...

Y una cosa que nadie se plantea ...

TODO lo que dejamos de hacer mientras tanto ...


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