Crisis permanente ?

[pipe]

Originalmente publicado por rom

"gracias a esos gobernantes"??

Y "lo que me apetece"

Porque en este foro, como en todo colectivo social, hay unas normas que respetar...

Luego te pongo un privado y si quieres charlamos y nos llenamos la boca con "democracias" y "patadas".

si nesecitas un padrino

[iperkeno]

En todo caso, tenemos la (mala) costumbre de leer sobre lo que se dice y hace en otros paises y trasladarlo a nuestra situación, aunque no sea la misma...

Esto pasa en política, normalmente, copiando de movimientos franceses y en economía de análisis americanos (tanto a favor del "establishment" como en contra).

Nuestros bancos tienen sus propios problemas, pero la solución de nacionalizarlos, me deja perplejo.

¿cuales están muy mal y han requerido dinero público?

Pues algunas cajas, en las que eran mayoría los representantes de los distintos gobiernos (autonómicos, diputaciones, hasta entes comarcales y ayuntamientos) en su consejo.
De hecho y paradójicamente, ahora que el estado español es mayoritario (parecido a una expropiación del estado a si mismo ), la gestión la llevan técnicos nombrados por el Banco de España que, en teoría, es un ente independiente del gobierno.

¿decimos que para solucionar esto debemos hacer que TODOS los bancos españoles sean nacionalizados? ¿o que AIG y los bancos americanos e ingleses deberían serlo por sus gobiernos?

Por que si es el primer caso no veo que ganaríamos.

¿?

[malamar]

Para que Flavio nos diserte..

http://www.elpais.com/articulo/inter...pepiint_10/Tes

[Capitán Trucho]

Respondiendo al título de "¿Crisis Permanente? os recuerdo en que se ha ido una gran parte de nuestro dinero....

[Flavio Govednik]

Este artículo querido Maestro es al menos... opinable.
Sigo convencido de que se trata de una estafa bien planeada por el sector financiero que, desde luego, no tiene banderas. Se ha repetido con exquisita similitud (tal como he dicho en otros hilos) primero en el Sur y luego cuando ahí dejó de funcionar, repitieron la misma estrategia en el Norte. Se trata de endeudar a gobiernos y al ciudadano de a pie, con créditos irresistiblemente blandos. De seguir todo su cause natural, los ciudadanos de a pie, y los gobiernos hubieran pagado sus deudas sin grandes problemas. Peeeero con pequeños golpes de timón fueron generando pequeñas crisis y obligando a los gobiernos a privatizar empresas con superávit. Los gobiernos se quedaron sin importantes fuentes de ingresos y la gente sin su trabajo. Las empresas deficitarias siguieron dando pérdida a los gobiernos y para reducir el déficit despidieron gente. Sin trabajo, el ciudadano de a pie, NO puede honrar sus deudas. El consumo se cae y nadie tiene un "mango" . Cuando América latina se sacó de encima al FMI, otros vientos soplaron. Mal que les pese a algunos de mis compatriotas Tabernarios, los acuerdos entre las naciones latinoamericanas (supongo que lideradas por Lula) dieron sus frutos. Todos devaluaron sus monedas y todos tuvieron una política de importación. Argentina tiene su soja, Venezuela su petroleo y Brasil... Brasil lo tiene todo (menos a Messi ) y cada país comenzó a salir lentamente de sus crisis al punto que la situación global no ha afectado a la región de la misma forma que lo ha hecho en el Norte. Peeero, y disculpad mi crudeza, he leído por aquí, que vuestras industrias más importantes han sido vendidas a países socios que, desde mi humilde punto de vista, han pasado de ser socios a acreedores
Esto se volverá a repetir si no hay un estricto control a los especuladores de siempre. A eso se ha referido la Presidente de Argentina cuando a denominado al grupo de especuladores (únicos beneficiados de las crisis) como "Anarcocapitalistas" Un capitalismo basado en la especulación, voraz e inescrupuloso al que nadie controla. Sin consumo, no puede haber capitalismo. Y si se restringen los ingresos, se atenta contra el consumo.
Es lo más sintético que puedo ser.
Disculpad el ladrillazo.
Es mi punto de vista.

[aviador]

En La Vanguardia de hoy.

A políticos que fueron elegidos lícita y democráticamente , también lícita y democráticamente se les deben exigir responsabilidades y llegado el caso inhabilitarles .

Un País con una deuda de este nivel , Y SIN GENERAR INGRESOS, está condenado por generaciones y generaciones. Por que además a perro flaco , todo son pulgas.

Llegados a este punto yo les pagaría los servicios prestados a los políticos con los submarinos y aviones que han comprado , con gasolina solo para la ida, y me saldría del Euro.

La futuras generaciones Griegas lo agradecerán. Y mira; los acreedores que llamen a la puerta que como nos cortarán la luz no oiremos el timbre.

Saludos y buen domingo

[rom]

Muy interesante el artículo que has expuesto malamar.
Y los comentarios de Flavio aún mejor.

Yo también comparto tu opinión aviador.
Pobres griegos en que berenjenal los han metido entre unos y otros...
Y a ver que va a pasar con Italia, Portugal o ... nosotros mismos, ahora que los bomberos parece que comienzan a dar por terminado el fuego en Grecia y vuelva la atención y la mirada de las autoridades monetarias hacia nuestras cuentas.

Ayer también me llamó la atención la noticia de que aprovechando la reunión de los G20 en Cannes, como quien no quiere la cosa, a instancias del Financial Stability Board (FSB) que presidía hasta esta semana Mario Draghi, que ahora preside la Comisión Europea (siento insistir en este personaje pero es que me da un yuyu...), ha elaborado y propuesto la lista de los 29 bancos mundiales "too big to fail" es decir, los bancos que si caen en bancarrota pueden producir una crisis sistemática financiera mundial y que por tanto los estados no deben de permitir de ninguna de las maneras que ello ocurra.
Según ellos para que no vuelva a suceder lo que ocurrió con Lehman Brothers en el 2008.

No sé, a mi me da la sensación de que es un poco "premiar" precisamente a los que nos han llevado a esta situación.
Si lo que se pretende es vover a "generar confianza" en los mercados yo hubiera sido más partidario de medidas mucho más intervencionistas con ellos y no lanzarles un nuevo balón de oxígeno sin que pase nada ni se les exija responsabilidades por lo ocurrido.

Es que uno ve la lista de los "nominados" y... salen los de siempre.
Y significativo que EEUU tenga 8 entidades.

- Goldman Sachs (EE.UU.)
- Morgan Stanley (EE.UU.)
- JP Morgan Chase (EE.UU.)
- Bank of America (EE.UU.)
- Citigroup (EE.UU.)
- Wells Fargo (EE.UU.)
- Bank of New York Mellon (EE.UU.)
- State Street (EE.UU.)

- Société Générale (Francia)
- Banque Populaire CdE (Francia)
- BNP Paribas (Francia)
- Group Crédit Agricole (Francia)
- Barclays (Reino Unido)
- Lloyds Banking Group (Reino Unido)
- HSBC (Reino Unido)
- Royal Bank of Scotland (Reino Unido)
- Deutsche Bank (Alemania)
- Commerzbank (Alemania)
- Credit Suisse (Suiza)
- UBS (Suiza)
- Dexia (Francia/Bélgica/Luxemburgo)
- ING Bank (Holanda)
- Nordea (Suecia)
- Unicredit Group (Italia)
- Santander (España)

- Bank of China (China)

- Mitsubishi UFJ FG (Japón)
- Mizuho FG (Japón)
- Sumitomo Mitsui FG (Japón)

[Choquero]

Bueno, llegando el hilo casi al millar de posts, habrá que felicitar a los moderadores por el cambio de actitud habido hacia algunas normas imperantes en la Taberna. Espero que el próximo doce de Octubre, podamos hablar con igual libertad y mesura de la Hispanidad y de Colón.

[pipe]

materialistas eso es lo que sois unos materialistas

y el amor al dinero que ya no cuenta o que

[woqr]

Le he escuchado a Merkel decir algo que nadie quiere oir:

"a Europa le quedan 10 años largos para sanear sus cuentas"

Mejor que nos vayamos mentalizando para eso, porque creo que así entenderemos mejor donde estamos.