Crisis permanente ?

[El Temido II]

Son muchas las intervenciones que ha habido en este hilo y por razones personales, que no vienen al caso, no las he podido leer. Puede que ya hayáis hablado del tema, pero no me lo voy a dejar en el tintero, por si acaso no se ha tocado este punto de vista. Especialmente ahora, que han caido dos gobiernos elegidos democraticamente por los ciudadanos y que han sido sustituidos por los mercados (nueva forma de llamar ahora a "El Capital").

Papandreu tubo la intención de darle voz a su pueblo..... y poco le duró la iniciativa. Aquí, nos deberían haber dejado "hablar" en Mayo de año pasado; pero no interesa que sea la ciudadanía la que tome las decisiones... por si no tomamos la correcta.

En definitiva, estamos ante un golpe de estado de El Capital sobre la política, cuando en realidad lo que procede es un golpe del Estado a los mercados. Sin paliativos ni contemplaciones.

Se ha perdido una ocasión única en este país, para nacionalizar las Cajas y hacer una verdera banca pública que le hiciera frente a la banca privada.

Se ha avalado a esta última, sin la más mínima intervención. Si el dinero público sirve para salvar "el culo" a los bancos, las nuevas decisiones a tomar por estos, han de ser supervisadas por las autoridades financieras.

Si hay que marcar un nuevo camino sobre las transacciones y ponerles nuevas tasas, pues hagámoslo. ¡Como si hay que suspender la bolsa!.

Y por último: ¿que es eso de que unas agencias privadas, valoren la calidad de la deuda de un país?. Es que dejan a los paises, totalmente vendidos ante los especuladores. Suprímanse estas directamente y creese un organismo internacional, dependiente del Banco Mundial (Naciones Unidas).

En definitiva apreciados cofrades, esto no es una crisis; esto es una agresión directa a los logros conseguidos en los últimos 70 años, para que la oligarquia de los poderosos puedan seguir manteniendose en su lugar.


Salud y

[Flavio Govednik]

Pues bien...
Por si no sabíais quien manda..... ahora ya no caben dudas

[ENRICACION]

Si no habéis visto hoy al follonero en la sexta, en "Salvados", entrevistando a Santiago Niño Becerra, mañana lunes lo recuperáis de internet.

No es "Zapa" como aquí se ha dicho. Ni "Rajeitor", ni siquiera Berlusconi o Papandreu.
Nada más falso
No va por ahí
Ni siquiera han sido los banqueros. Ni los brokers. Todos han hecho "su trabajo". El que llevaban haciendo años, en vacas gordas y flacas. Y nosotros seguir la estela, seguir el carro, en vacas gordas y flacas.

Es una equivocación intentar centrar el problema, identificar a un culpable, volcar toda la furia ( que la tenemos, y mucha, y cada vez más ) contra el gobernante de turno, asquerosos todos, sí, pero que ni han sido el motivo del problema y ni han sido capaces de solucionarlo.
Porque no es un tema de políticos.
Se ha ido todo a tomar por culo, porque sí, porque tocaba, porque todos somos partícipes, y hay que aguantarlo como se pueda, y algún día borrón y cuenta nueva, y a intentar TODOS no cometer los mismos errores.
Nada más.

Mirad el vídeo mañana en la web de la sexta, que no tiene desperdicio lo que dice Niño Becerra
Yo humildemente creo que por ahí va el tema, aunque la lógica reacción es escuchar constántemente la cantinela en los bares de "la que está liando Zapatero" y mañana "la que está liando Rajoy" y en Italia "la que está liando Berlusconi" y Papandreu, y ....

Discurso rancio, inconsistente y absurdo. Aunque reacción humana lógica.
Escuchad al personaje y le damos todos una vuelta al tema después
Abrazos cordiales y buenas noches

[rom]

Pues menos mal que habéis intervenido el Temido y Enricación porque estaba a punto de ponerme a llorar cuando he llegado y he visto que las conclusiones del "fin de semana" después de más de 1000 posts y no se cuantas lecturas eran que nuestra esperanza pasa sólo por volver a limpiar mesas de bares y rezar para que el mar no se lleve nuestras playas para que puedan venir los turistas...

Por no hablar de unas cuantas afirmaciones más que he leido por ahí...

Vamos, que si lo sé... mejor no vengo.

[malamar]

Discurso rancio, inconsistente y absurdo.

de esos oigo hasta demasiados cada semana..que le vamos a hacer..si no se discurre mas.

Mi barrunte personal hace mucho que lo tengo perfilao..pero no se trata de hacer proselitismo como en cualquier meeting o debate, sino que el personal lo termine viendo solo y actue en consecuencia a su propia opinion..no a una ajena.

[Flavio Govednik]

Pero una ayudita.... nunca está de más ¿no?

Un abrazo Maestro!

[BORRASCA]

Originalmente publicado por ENRICACION

Si no habéis visto hoy al follonero en la sexta, en "Salvados", entrevistando a Santiago Niño Becerra, mañana lunes lo recuperáis de internet.

No es "Zapa" como aquí se ha dicho. Ni "Rajeitor", ni siquiera Berlusconi o Papandreu.
Nada más falso
No va por ahí
Ni siquiera han sido los banqueros. Ni los brokers. Todos han hecho "su trabajo". El que llevaban haciendo años, en vacas gordas y flacas. Y nosotros seguir la estela, seguir el carro, en vacas gordas y flacas.

Es una equivocación intentar centrar el problema, identificar a un culpable, volcar toda la furia ( que la tenemos, y mucha, y cada vez más ) contra el gobernante de turno, asquerosos todos, sí, pero que ni han sido el motivo del problema y ni han sido capaces de solucionarlo.
Porque no es un tema de políticos.
Se ha ido todo a tomar por culo, porque sí, porque tocaba, porque todos somos partícipes, y hay que aguantarlo como se pueda, y algún día borrón y cuenta nueva, y a intentar TODOS no cometer los mismos errores.
Nada más.

Mirad el vídeo mañana en la web de la sexta, que no tiene desperdicio lo que dice Niño Becerra
Yo humildemente creo que por ahí va el tema, aunque la lógica reacción es escuchar constántemente la cantinela en los bares de "la que está liando Zapatero" y mañana "la que está liando Rajoy" y en Italia "la que está liando Berlusconi" y Papandreu, y ....

Discurso rancio, inconsistente y absurdo. Aunque reacción humana lógica.
Escuchad al personaje y le damos todos una vuelta al tema después
Abrazos cordiales y buenas noches

Entonces dime: ¿Quien fue decidiendo poco a poco hasta que la deuda de las Administraciones publicas en España sea al dia de hoy de 700.000 millones?.
Cada españolito debe 15.000 euros en numeros redondos

[QUEMASDA]

Yo estoy con el cofrade BORRASCA.

Es obvio que los tiburones han aprovechado el inconmensurable endeudamiento de los Estados, para jugar con los mismos.
Siempre ha sido su objetivo.

Pero ¿quién se ha endeudado irresponsablemente y (lo que es aún peor), se sigue endeudando cada día más, para mantener un sistema que es inviable económicamente?....La respuesta es contundente.

Esto me recuerda al jugador de póker que se endeuda una y otra vez con la mafia prestamista y cuándo vienen a cobrarle, los tacha de abyectos, avariciosos e insolidarios.

Joder....no haberte endeudado hasta las cejas.

Asume ahora las consecuencias y deja de jugar al póker. Es decir, deja de jugar a lo que no controlas.

Y siguiendo el simil de políticos- jugadores ¿dónde estaba el Jefe de Sala para haberle impedido al jugador que se siguiera endeudando?

¿Dónde?

[ENRICACION]

Muy estimado colega Borrasca.

La respuesta a tu pregunta de ¿Quién? es TODOS.

Así de jodido, contundente, asqueroso, deprimente, etc....

TO-DOS

Lo fácil es decir lo inútiles que "de repente" son los políticos, cuando siempre, toda la historia, lo han sido. Pero ahí estaban, y les votábamos.

Lo fácil es decir "que los ricos son los culpables", cuando simpre han estado ahí, trincando todo lo que han podido.Pero por algún motivo, es ahora cuando lo vemos
Lo fácil es arremeter contra los broker, que "jugaban con dinero ajeno y arriesgaban". Pero cuando nos daban el 4,5% y el 5% no les dábamos caña
Lo fácil es arremeter contra la banca, por ladrones, cuando simpre lo han sido.

En fin.. que como dice Santiago Niño Becerra, que eso es lo que hay, que todos hemos llegado a ello, que no sólo en España ni sólo ZP o Rajoy, que es lo que nos toca, que la furia es lícita y lógica, pero que no va por ahí ni la identifiación del problema GLOBAL ni la solución.

Hombre, vamos a ver, estoy con vosotros que "algunos" errores habrá que rectificar en un futuro. Lógico. Pero ojo, ERRORES DE TODOS.

Nada más.
Y tranquilidad, que igual que digo que hasta 2015 vienen chungas, luego irá poco a poco volviendo a la normalidad.
E incluso el que "se quede en el camino" tendrá tiempo de aprender de errores y rectificar.
Porque en esta puta vida, TODOS aprendemos sólo a base de palos.

Abrazos

[BORRASCA]

Mi estimado cofrade Enricacion no comparto plenamente tu idea de "TODOS", ya que no entiendo como pudo actuar en el tema un jubilado al que le recortan la pension y que dificilmente llega afin de mes y por tanto no puede "jugar" en bolsa, etc

[iperkeno]

Es que, en este caso, el jefe de sala era el mismo jugador compulsivo:

Los gobiernos se autorizaban a si mismos a endeudarse...

Ah! y al igual que los jugadores, se autojustificaban, dando validez a tópicos que uno solo se cree si los toma como "dogmas de supuestos expertos"

- Unos (jugadores) dicen: "tengo la teoría matemática de que doblando la apuesta siempre que pierdo, siempre tengo que acabar ganando"
- otros (gobiernos) dicen: "aumentando el gasto, generaremos mas actividad económica"

[aviador]

Originalmente publicado por iperkeno

Es que, en este caso, el jefe de sala era el mismo jugador compulsivo:

Los gobiernos se autorizaban a si mismos a endeudarse...

Ah! y al igual que los jugadores, se autojustificaban, dando validez a tópicos que uno solo se cree si los toma como "dogmas de supuestos expertos"

- Unos (jugadores) dicen: "tengo la teoría matemática de que doblando la apuesta siempre que pierdo, siempre tengo que acabar ganando"
- otros (gobiernos) dicen: "aumentando el gasto, generaremos mas actividad económica"

De acuerdo . Pero no hablemos en pasado. Italia por ejemplo acaba de endeudarse con 5.000 millones de e. a 10 años con un interés rozando el 7 %.
Aún lo hizo Berlusconi.
Los que tengan que pagar cada año los intereses y los que tengan de devolver el capital, ¿ que harán ?

ENDEUDARSE MAS AUN PARA PAGAR LA DEUDA ANTIGUA.

Y un dia u otro : ya petará.

Saludos