Crisis permanente ?

[malamar]

Ventarron, esto es lo que se dice de Brasil, fuera de las favelas..

http://www.uaemex.mx/feconomia/Publi..._34/esther.pdf

Efectivamente no es para tirar todavia cohetes pero hay una tendencia
positiva!

Como en el `29:

"But the full-fledged policy of monetary inflation and mammoth fiscal deficits that might have pulled the country out of the Great Depression quickly--.hat did pull Germany under Hitler out of the Great Depression quickly--was not tried. 1934 was a better economic year than 1933, 1935 was better than 1934, and 1936 was better than 1935, but not by much.

The slide in which each year was worse than the one before had been ended by the Depression. Some ground had been regained."

Trad.
" Pero la política de pleno derecho de la inflación monetaria y el déficit fiscal gigantesco que podría haber tirado al país fuera de la Gran Depresión rápidamente - no fue juzgado procedente . 1934 fue un mejor año económico de 1933, 1935 fue mejor que el 1934, y 1936 fue mejor que el 1935, pero no por mucho.

La diapositiva en la que cada año era peor que el anterior había sido terminado por la depresión. Algo de terreno había sido recuperado
"

[woqr]

Originalmente publicado por malamar

Ventarron, esto es lo que se dice de Brasil, fuera de las favelas..

http://www.uaemex.mx/feconomia/Publi..._34/esther.pdf

Efectivamente no es para tirar todavia cohetes pero hay una tendencia
positiva!

Como en el `29:

"But the full-fledged policy of monetary inflation and mammoth fiscal deficits that might have pulled the country out of the Great Depression quickly--.hat did pull Germany under Hitler out of the Great Depression quickly--was not tried. 1934 was a better economic year than 1933, 1935 was better than 1934, and 1936 was better than 1935, but not by much.

The slide in which each year was worse than the one before had been ended by the Depression. Some ground had been regained."

Trad.
" Pero la política de pleno derecho de la inflación monetaria y el déficit fiscal gigantesco que podría haber tirado al país fuera de la Gran Depresión rápidamente - no fue juzgado procedente . 1934 fue un mejor año económico de 1933, 1935 fue mejor que el 1934, y 1936 fue mejor que el 1935, pero no por mucho.

La diapositiva en la que cada año era peor que el anterior había sido terminado por la depresión. Algo de terreno había sido recuperado
"

Quiero entender que te refieres a la recuperación económica de Alemania durante la década de los 30, no ? Aquella recuperación de la Alemania de Hitler desde su llegada al poder en 1933, se basó en una gigantesca inversión en obra pública seguida de un rearme descontrolado (más gasto público), lo que hizo desaparecer prácticamente el paro a mediados de la década de los 30 en Alemania, pero dejó al estado sin un céntimo y endeudado de por vida.

Por mucho que cada año fuera mejor que el anterior, Hitler no utilizaba ese pequeño superavit para pagar las deudas del año anterior , sino que cada año el gasto se incrementarlas todavía más, por lo que no había margen para un crecimiento sostenible ni creo que se buscase. Supongo que los planes de este tarao eran invadir toda Europa, y pagar el déficit con el expolio que seguía a cada invasión.

Hoy gracias a dios las cosas no se resuelven así, por lo que nos toca lo que nos toca...

[aviador]

Por la historia de Alemania no vas tan desencaminado Wocqr.

Lo hicieron otra vez hace creo 20/30 años.

Tiraron el muro de Berlín y allí se encontraron un mercado de otros 40.000.000 de personas necesitadas de todo. En las fronteras les daban un pasaporte y 10 marcos , ahora sería lo equivalente a una cena y una cerveza abundante por persona, y a partir de este punto tuvieron MERCADO Y MANO DE OBRA.

Así cualquiera.

Imaginaros de abrir una cortina y que te entren 10 clientes más de los que puedes atender y que encima te pidan un préstamo para poder comprar y que te lo devolverán con intereses que harán ganar dinero a tu banca y a tu País por que trabajaran mucho , ellos y toda la familia, para comprar una tele y una nevera y pagar los plazos y encima no tienen que rezar a ningún dios .

Así me ponía yo las botas.

Saludos y del Este.

[ENRICACION]

Estoy con Rom
Los escépticos "suelen ser / solemos ser" asalariados
Autónomos y Pymes, mae mía mae mía si lo ven claro.

Aún siendo asalariado, no entiendo que no vean la dimensión de la crisis, por poco que se lea o se vea TV o radio. Por poco. Es para acojonarse de lo lindo.
Yo soy asalariado
Y estoy aterrorizado.

Y respecto a Brasil, ojo con la burbuja que están creando.
Simplemente, llevan un "retraso" respecto a UE y USA. Pero se comenta que el petardazo es inminente. Dios quiera que no. Pero tienen tarjetas de crédito en las que acumulan sus recibos, compras, grandes compras como coches, etc.. aplazamientos en el crédito, en fin... lo que hubo aquí hace tiempo. Burbuja
Abrazos

[malamar]

Perdon por la penosa traduccion, pero la pongo en automatico por no cansarme tecleando y luego pasa lo que pasa..que no se entiende bien..

El autor queria decir que los Americanos no quisieron utilizar hasta sus ultimas consecuencias ese recurso que tan buen resultado les habia dado a los Alemanes de una hiperinflacion monetaria y un deficit gigantesco para salir mas rapidamente de su Depresion.

El parrafo termina con "And as the decade came to an end Roosevelt's concerns shifted to the forthcoming war in Europe and to the Japanese invasion of China. Dr. New Deal was replaced by Dr. Win the War

Y a medida que la década llegaba a su fin las preocupaciones de Roosevelt pasaron a la próxima guerra en Europa y la invasión japonesa de China. Dr. New Deal fue reemplazado por el Dr. ganar la guerra.
"

[aviador]

Originalmente publicado por malamar

Perdon por la penosa traduccion, pero la pongo en automatico por no cansarme tecleando y luego pasa lo que pasa..que no se entiende bien..

El autor queria decir que los Americanos no quisieron utilizar hasta sus ultimas consecuencias ese recurso que tan buen resultado les habia dado a los Alemanes de una hiperinflacion monetaria y un deficit gigantesco para salir mas rapidamente de su Depresion.

El parrafo termina con "And as the decade came to an end Roosevelt's concerns shifted to the forthcoming war in Europe and to the Japanese invasion of China. Dr. New Deal was replaced by Dr. Win the War

Y a medida que la década llegaba a su fin las preocupaciones de Roosevelt pasaron a la próxima guerra en Europa y la invasión japonesa de China. Dr. New Deal fue reemplazado por el Dr. ganar la guerra.
"

Malamar ; me encanta tu poesía de despedida en Italiano . Allí tengo , en Italia, la mitad de mi corazón.

Pero al hilo de lo que hablamos, los que tenemos la edad que tenemos , debemos mirarnos en el espejo del futuro y no del pasado.

Cualquier joven de 20/25 años que tuviera una formación y una validez humana suficiente para ser presidente de una Nación, lo único que nos puede salvar, tendría que responder : vete a tomar por el c..lo a cualquiera que le dijera : Solo os puedo prometer : sangre , sudor y lágrimas.

Sin olvidar la historia, no la pongamos por ejemplo. Vivamos con cara al futuro aunque sean utopias.

Un abrazo.

[woqr]

Originalmente publicado por malamar

Perdon por la penosa traduccion, pero la pongo en automatico por no cansarme tecleando y luego pasa lo que pasa..que no se entiende bien..

El autor queria decir que los Americanos no quisieron utilizar hasta sus ultimas consecuencias ese recurso que tan buen resultado les habia dado a los Alemanes de una hiperinflacion monetaria y un deficit gigantesco para salir mas rapidamente de su Depresion.

El parrafo termina con "And as the decade came to an end Roosevelt's concerns shifted to the forthcoming war in Europe and to the Japanese invasion of China. Dr. New Deal was replaced by Dr. Win the War

Y a medida que la década llegaba a su fin las preocupaciones de Roosevelt pasaron a la próxima guerra en Europa y la invasión japonesa de China. Dr. New Deal fue reemplazado por el Dr. ganar la guerra.
"

Ya pero es una contradiccion decir que Alemania salio de la crisis del 29, gracias a una politica de superinflaccion y endeudamiento colosal (que se rian los griegos).

Es como salir de malaga para entrar en malagon.

[rom]

Originalmente publicado por woqr

Ya pero es una contradiccion decir que Alemania salio de la crisis del 29, gracias a una politica de superinflaccion y endeudamiento colosal (que se rian los griegos).

Es como salir de malaga para entrar en malagon.

Deuda que no devolvieron.

A mí no me parece muy acertado intentar comparar esa época con la actual.
Tiene sus semejanzas claro que si pero ... no es lo mismo, o a mí no me lo parece.

Comenzando porque en aquella época el sistema monetario no estaba definido homogéneamente. Se estaba pasando del patrón oro al patrón cambio oro.
Una de las causas del 29.
Pero Alemania en esa época estaba ya en pleno resurgimiento económico post Weimar. Gracias a los prestamos provenientes de los EEUU. Llega el 29 y se cierra de nuevo el grifo. La clase media alemana sufre todas sus consecuencias y gracias a ello surge el partido nazi en el 30 que supo capitalizar el descontento popular.
Y con el apoyo de las clases altas alemanas que en este periodo aún se hicieron mucho más ricas, comprando a bajo precio empresas que quebraban. El partido nazi contó con el apoyo del Deutsch Bank o de la todopoderosa familia Thyssen.... Pero Hitler no alcanza el poder hasta el 33.


Díficil de explicarlo sin soltar un tochazo y nos iremos del tema.

De todos modos hay un actor principal en todo ese proceso histórico que si repite: JP Morgan (y algunos más).

[malamar]

Nada mas lejos de mi intencion o ambicion que hacer un analisis hiperdetallado de los antecedentes historicos: me limito a reproducir algo del trabajo de especialistas del ramo de reconocida solvencia academica, para hacerme una idea por similitud, como con este Dean del D.to de Economia de Berkeley: si tambien él se equivoca..apaga y vamonos..a quien creer ya?? Soy mayor, pero entonces no estaba presente! Siempre me lo tendra que contar algun experto.. al que antes miro la patita..

J. Bradford DeLong

Ph. D., Department of Economics, Harvard University, Cambridge, MA (June 1987).
M. A., Department of Economics, Harvard University, Cambridge, MA (June 1985).
B. A. summa cum laude, Committee on Degrees in Social Studies, Harvard University, Cambridge, MA (June 1982).
B. Positions
Co-Editor, The Economists' Voice (2005-present).
Member, U.C. Berkeley College of Letters and Science Executive Committee (2003-present).
Chair, Political Economy of Industrial Societies Major, University of California at Berkeley, Berkeley, CA (July 2001-present).
Professor, Department of Economics, University of California at Berkeley, Berkeley, CA (July 1997-present).
Visiting Scholar, Federal Reserve Bank of San Francisco, San Francisco, CA (July 1996-present).
Research Associate, National Bureau of Economic Research, Cambridge, MA (October 1995-present).
Co-Editor, Journal of Economic Perspectives (1996-2004).
Associate Professor, Department of Economics, University of California at Berkeley, Berkeley, CA (July 1993-June 1997).
Deputy Assistant Secretary for Economic Policy, United States Department of the Treasury, Washington, DC (April 1993-May 1995).
Faculty Research Fellow, National Bureau of Economic Research, Cambridge, MA (November 1987-September 1995).
Frederick S. Danziger Associate Professor, Department of Economics, Harvard University, Cambridge, MA (July 1991-June 1993).
Alfred P. Sloan Research Fellow, Alfred P. Sloan Foundation, New York, NY (July 1990-April 1993).
John M. Olin Fellow, National Bureau of Economic Research, Cambridge, MA (July 1991-June 1992).
Visiting Lecturer, European University Institute, Florence, Italy (March 1992-April 1992).
Assistant Professor, Department of Economics, Harvard University, Cambridge, MA (July 1988-June 1991).
Assistant Professor, Department of Economics, Boston University, Boston, MA (July 1987-June 1988).
Instructor, Department of Economics, Massachusetts Institute of Technology, Cambridge, MA (September 1986-June 1987).
Alfred P. Sloan Dissertation Fellow, Harvard University, Cambridge, MA (July 1985-June 1986).
National Science Foundation Graduate Fellow, Harvard University, Cambridge, MA (September 1982-June 1985).