Crisis permanente ?

[aviador]

¿ Y quien les paga a las agencias de calificación ?

Está claro que tocar los cojo es a 7.000.000.000 de personas ya reconforta lo suyo.

Pero algún ingreso en moneda tendrán ¿ no ?

Pues no se les paga diciendo que ellos mismos nos han arruinado y problema resuelto.

[aviador]

Y otra :

Esta mañana un tertuliano de la radio pública, habitualmente bien informado y serio, decía que la culpa de todo la tiene el Banco Central Europeo por no tomar decisiones a tiempo.

Y por no tomar decisiones "agresivas" que hagan huir a los "enemigos" de los ataques especulativos.

Y aún estamos un montón de gilipollas que tememos a una guerra nuclear.

¡ esto si que es una guerra !

[woqr]

Originalmente publicado por aviador

¿ Y quien les paga a las agencias de calificación ?

Está claro que tocar los cojo es a 7.000.000.000 de personas ya reconforta lo suyo.

Pero algún ingreso en moneda tendrán ¿ no ?

Pues no se les paga diciendo que ellos mismos nos han arruinado y problema resuelto.

Los bancos de inversion pagan a las agencias de calificacion, por calificar los productos financieros que ellos ponen en el mercado. Si venden deuda publica, esta necesita estar calificada para que el cliente final (el inversor), sepa que esta comprando.

El problema es que los bancos de inversion son accionistas de las agencias de calificiacion.

[rom]

Originalmente publicado por woqr

Los bancos de inversion pagan a las agencias de calificacion, por calificar los productos financieros que ellos ponen en el mercado. Si venden deuda publica, esta necesita estar calificada para que el cliente final (el inversor), sepa que esta comprando.

El problema es que los bancos de inversion son accionistas de las agencias de calificiacion.

Ahora súmale las agencias aseguradoras con sus CDOs y ... venga, fiesta gorda!! Y encima la pagamos entre todos.

El problema es que todo ello no llega al "gran público".
La gente no tiene ni idea de lo que han estado y están haciendo con su dinero.
A ver si poco a poco, a base de insistir, se van abriendo los ojos.

Además, los que debieran controlar todo esto... mirando para otro lado o participando de la misma fiesta.

[woqr]

Originalmente publicado por rom

Ahora súmale las agencias aseguradoras con sus CDOs y ... venga, fiesta gorda!! Y encima la pagamos entre todos.

El problema es que todo ello no llega al "gran público".
La gente no tiene ni idea de lo que han estado y están haciendo con su dinero.
A ver si poco a poco, a base de insistir, se van abriendo los ojos.

Además, los que debieran controlar todo esto... mirando para otro lado o participando de la misma fiesta.

mi conclusion es que todo es un gran tinglado que no tiene ningun sentido. Supongo que uno llega a esta conclusion por falta de informacion prefiero pensar.

Un solo ejemplo. Es tan complicado prohibir por ley que un fondo de inversion no pueda ser accionista de una agencia de calificacion, la cual se dedica a calificar sus productos financieros ?

Es tanto como si los jueces del tribunal supremo que son competentes para juzgar casos de personas aforadas (diputados y senadores), fueran nombrados por los propios diputados y senadores...... Os imaginais el escandalo de un sistema asi ?

[rom]

Originalmente publicado por woqr

mi conclusion es que todo es un gran tinglado que no tiene ningun sentido. Supongo que uno llega a esta conclusion por falta de informacion prefiero pensar.

Un solo ejemplo. Es tan complicado prohibir por ley que un fondo de inversion no pueda ser accionista de una agencia de calificacion, la cual se dedica a calificar sus productos financieros ?

Es tanto como si los jueces del tribunal supremo que son competentes para juzgar casos de personas aforadas (diputados y senadores), fueran nombrados por los propios diputados y senadores...... Os imaginais el escandalo de un sistema asi ?

El Supremo está compuesto por miembros propuestos por el Consejo General del Poder Judicial que a su vez son propuestos por el Parlamento.

Y sube de escalofón y dime ¿de dónde surge la composición de T. Constitucional??... pues eso.

Mejor no tocar este tema ... ;-)

[Tur]

Originalmente publicado por woqr

mi conclusion es que todo es un gran tinglado que no tiene ningun sentido. Supongo que uno llega a esta conclusion por falta de informacion prefiero pensar.

Un solo ejemplo. Es tan complicado prohibir por ley que un fondo de inversion no pueda ser accionista de una agencia de calificacion, la cual se dedica a calificar sus productos financieros ?

Es tanto como si los jueces del tribunal supremo que son competentes para juzgar casos de personas aforadas (diputados y senadores), fueran nombrados por los propios diputados y senadores...... Os imaginais el escandalo de un sistema asi ?

Yo suelo darles a las agencias de calificación la misma credibilidad que a la empresa que audita mi compañia y por ende, a la que pagamos.......si es negro no le puedo pedir que diga blanco, pero te aseguro que dirá gris, y además dirá que es un gris muy bonito, por cierto !....... ó al año siguiente irá a auditar a Rita la cantaora....

[ivanlc]

Poco a poco van cayendo los países de la (des)unión
en la trampa de la deuda.
Me dá a mí que está más que orchestrado desde las altas esferas
americanas para desmontar al Euro.
Primero vendieron a todo el mundo a los créditos basura dejando
subir está pirámide como la espuma poniendo los créditos a niveles muy bajos. Los bancos que vendieron
esos créditos se forraron y trasladaron la responsabilidad a aseguradoras.
El resto del mundo (bancos, fondos de inversión, etc) compró esta deuda
que aparentamente rendía más. Ahora que la burbuja ha estallido,
los bancos Europeos quedan con unos agujeros negros tremendos
necesitando pasta de los estados para mantenerse en pie.
Claro, el estado no dispone de tanto dinero y pide prestado la pasta
solicitando bonos como han hecho siempre.
Pero como ahora están en una postura débil se aprobecha para
exprimir a los estados todo que se puede hasta hacer la situación insostenible. No sólo consiguen hacerse con mucha pasta, si no que además imponen su modelo Ultraliberal vía el FMI además romperán
el Euro para que el USD vuelva a ser la moneda de referencia a nivel
planetario.

Resultado, el Euro tiene una muerte anunciada.
No viene de ayer, viene de muy lejos.
Nuestros políticos de toda Europa son tan gilipollas que no lo han visto
venir.

Tal vez Irlanda, Portugal, Grecia, Italia, España y luego Francia,
Bélgica y Holanda deberían mandar a tomar por culo a la deuda
contraída antes de hipotecar a sus ciudadanos durante décadas.

[woqr]

Originalmente publicado por ivanlc

Poco a poco van cayendo los países de la (des)unión
en la trampa de la deuda.
Me dá a mí que está más que orchestrado desde las altas esferas
americanas para desmontar al Euro.
Primero vendieron a todo el mundo a los créditos basura dejando
subir está pirámide como la espuma poniendo los créditos a niveles muy bajos. Los bancos que vendieron
esos créditos se forraron y trasladaron la responsabilidad a aseguradoras.
El resto del mundo (bancos, fondos de inversión, etc) compró esta deuda
que aparentamente rendía más. Ahora que la burbuja ha estallido,
los bancos Europeos quedan con unos agujeros negros tremendos
necesitando pasta de los estados para mantenerse en pie.
Claro, el estado no dispone de tanto dinero y pide prestado la pasta
solicitando bonos como han hecho siempre.
Pero como ahora están en una postura débil se aprobecha para
exprimir a los estados todo que se puede hasta hacer la situación insostenible. No sólo consiguen hacerse con mucha pasta, si no que además imponen su modelo Ultraliberal vía el FMI además romperán
el Euro para que el USD vuelva a ser la moneda de referencia a nivel
planetario.

Resultado, el Euro tiene una muerte anunciada.
No viene de ayer, viene de muy lejos.
Nuestros políticos de toda Europa son tan gilipollas que no lo han visto
venir.

Tal vez Irlanda, Portugal, Grecia, Italia, España y luego Francia,
Bélgica y Holanda deberían mandar a tomar por culo a la deuda
contraída antes de hipotecar a sus ciudadanos durante décadas.

Yo estoy bastante de acuerdo con este resumen / análisis de la situación, salvo por el hecho de que a US le está viniendo muy bien un dolar debil frente al euro y así quieren que continúe, lo cual no contradice el resto de lo sucedido.

Lo miremos por donde lo miremos yo creo que esta crisis solo tiene un culpable: el gobierno de Clinton, Bush y Obama sin excepción y con independencia del signo político (demócratas o republicanos).

[aviador]

Si traspasamos la actividad de estas compañías de riesgo al tran tran de cada día de las empresas y las familias, muy cercanas podríamos nombrar a COFACE, CREDITO Y CAUCION y MAPFRE por ejemplo, tendremos una idea muy precisa de como actúan.

Pero yo como muy pequeño empresario tengo contratada , por necesidad, a una de ellas y ahora me estoy planteando , no en un futuro, sino para el próximo lunes, o cambiar de compañia o simplemente trabajar sin ellas.

¿ Por que ? . La respuesta se divide en dos .

Las primas son muy altas y por miedo no te aseguran por la tarde a los clientes que han estornudado por la mañana.

Si todos mis competidores hicieran como yo, suprimir los contratos, ellos tendrían que cambiar de actitud y venderse los Mercedes y BMV.

Aunque estoy más que cabreado brindo lo mismo. Que no nos quiten esto
Saludos cordiales.

[ENRICACION]

Woqr
Como dice un amigo mío. "la mejor caja para meter el dinero es la de zapatos"

Comentas un banco "solvente" que te da el 3% y el Estado el 5%
Ninguno te garantiza ni el pago de intereses ni mucho menos la recuperación de tu capital
Cuando leo "depósito a 5 ó 7 años, con un diferencial basado en no sé qué historias variables de hasta un 7% etc.." me pongo a temblar

Yo creo que el que tenga dinero,que lo deje quieto.No en oro
Quieto, para gastos comunes, años
Y dentro de unos años, Dios proveerá ¡¡

[woqr]

Originalmente publicado por ENRICACION

Woqr
Como dice un amigo mío. "la mejor caja para meter el dinero es la de zapatos"

Comentas un banco "solvente" que te da el 3% y el Estado el 5%
Ninguno te garantiza ni el pago de intereses ni mucho menos la recuperación de tu capital
Cuando leo "depósito a 5 ó 7 años, con un diferencial basado en no sé qué historias variables de hasta un 7% etc.." me pongo a temblar

Yo creo que el que tenga dinero,que lo deje quieto.No en oro
Quieto, para gastos comunes, años
Y dentro de unos años, Dios proveerá ¡¡

Entre tu y yo y después de más de haberme leído las casi 1.000 intervenciones en este hilo, hoy en día si me dan a elegir entre meter el dinero en un depósito BBVA o Santandar sabiendo lo que hacen los bancos con nuestro dinero, casi me fío más de las letras del tesoro a 1 año, por mucha prima y tía de riesgo que tengamos por las nubes.



Si os digo la verdad, nos estamos convirtiendo en expertos en prácticas bancarias cada uno de nosotros, y ya no será tan facil llegar a un banco y firmar casi sin leer ni un párrafo ni de la letra pequeña ni de la letra grande.

Si hoy tuviera que pedir un préstamo o meter el dinero en un fondo de inversión, le haría una entrevista personalizada al tío de la sucursal bancaria y hasta que no me explicara quien realmente me va a prestar el dinero, o a donde irían mis ahorros, no le soltaría ni le pediría ni un puñetero euro.

[aviador]

Yo aún diria más : el que tenga dinero que lo gaste.

El disfrutar es el único patrimonio que no se devalua

¡ y que te quiten lo bailao ! Además se ayuda a reactivar la economía.