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  #1  
Antiguo 18-11-2011, 16:44
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Predeterminado Re: BUA ¡¡ Problemas con la cubierta HELP-ME

gracias por los comentarios y aportaciones.

Lo de carcoma lo decia en plan chiste, no es carcoma, ya la conozco, por desgracia. Es un problema de huemada y agua esancada durante MUCHO tiempo que ha desnaturalizado el tablero.

Tengo claro que lo primero es SANEAR a fondo, el problema lo veo a la hora de reponer..... si fuera una superficie de contorno +/- uniforme y de ácil acceso, NO PROBLEM, el hecho está en que al ser muy irregular, de dificil acceso y que debe quedar FUERTE al tener que colocar el Molinete encima, no se que tipo de material usar: Madera?, la se trabajar pero la superficie no es regular. Fibra?. Puedo colocar una especia de encofrado e ir rellenando con fibra+resina. Woodfiller? como comenta Joan (Gràcies), no conozco el producto per él se dedica a restauracion/fabricacion de muebles.

Iré informando a medida que vaya saneando en profundidad y averiguar hasta donde llega elproblema



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Originalmente publicado por joan Ver mensaje
Querido Panxut:
Parece estraño que un hombre con los recursos bricolajeros como tu haga esas preguntas en el foro.
Tu, maestro de maestros

Bueno, enfin, despues de darte coba, , te cuento que para sanear la madera, una vez hayas quitado lo que está podrido, y sin tener que mezclar "cosas raras nauticas" con la madera, yo usaria de la marca woodfiller, un agua plast de madera (existen varios colores) que rellena y tapa todos los "bujeros" y una vez endurecido (sin dobles lecturas), consigue un buen acabado. Se puede lijar, pintar, etc..
Está hecho con siliconas y madera.

Un abrazo

Joan
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  #2  
Antiguo 18-11-2011, 20:10
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Predeterminado Re: BUA ¡¡ Problemas con la cubierta HELP-ME

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Originalmente publicado por Panxut Ver mensaje
..... si fuera una superficie de contorno +/- uniforme y de ácil acceso, NO PROBLEM, el hecho está en que al ser muy irregular, de dificil acceso y que debe quedar FUERTE al tener que colocar el Molinete encima, no se que tipo de material usar: Madera?, la se trabajar pero la superficie no es regular.
Aupa Pantxut,

Lo que puedes es hacer regular esa superficie irregualr. Una vez que veas ael alzcance, luego puedes comer algo de zona sana para dejar unos contornos mas o menos rectos que luego puedas meter un contrachapado marino y acabar con fibra. De hecho, cuanto mas renueves y mas grande sea la pieza, mejor repartirá después el esfuerzo del molinete.

De hecho seguramente te sea mas fácil tapar todo con un tablero desde abajo, y luego volver a hacer el agujero siguienod el de arriba.

Y luego importante sellar (con epoxi+fibra) los cantos del agujero, sobre todo donde se ve la madera,y los tornillos del molinete, para que no te vuelva a pasar.
Eso, casi con toda probabilidad, se ha podrido por filtraciones de agua de lluvia.


Edu.
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Editado por Edu en 18-11-2011 a las 20:13.
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  #3  
Antiguo 18-11-2011, 20:45
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Predeterminado Re: BUA ¡¡ Problemas con la cubierta HELP-ME

Ahora ya desde el PC. El procedimiento lo sabemos todos: sanear y enfibrar. Lo mas difícil es, como bien dices, la superficie irregular. Deberías pensar en la posibilidad de cambiar la forma de la superficie una vez saneado por algún diseño más simple que te permitiera trabajar la fibra.

Aquí abajo el procedimiento en imágenes (mira los días siguientes de trabajo):

http://www.lackeysailing.com/circe/july09/72909.htm


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Sí no puedes cambiar el viento,
ajusta las velas.

Editado por Al-Mahara en 18-11-2011 a las 20:51.
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  #4  
Antiguo 19-11-2011, 10:50
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Predeterminado Re: BUA ¡¡ Problemas con la cubierta HELP-ME

!Que te vamos a contar en materia de brico-apaños!

Bueno, pues meto baza para decir más de lo mismo

Como veo que tienes una manguera y alguna otra cosa por ahí, supongo que hay acceso por debajo.

Pienso que el saneado de la cubierta, propiamente dicha y si veo bien habría que hacerlo comiendo por debajo en bisel y metiendo contrachapado bien-bien tratado contra xilofagos y enfibrando luego. Desde luego meter algo que proporcione un poquito de elasticidad porque la fibra rígida podría "arrancar el cacho" al estar sometida a esfuerzos tan grandes como los del molinete.

El contrafuerte de abajo yo lo haría mejor que con contrachapado con una madera tropical dura.. o también con una placa gruesa de teflón, tipo "tabla de la carne", que es resistente, eterna y no presenta problemas galvánicos.


Bueno, y enohorabuena por el hallazgo !, .. ¿que sería de tí si todo estuviera bien??

Saludos
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  #5  
Antiguo 19-11-2011, 14:47
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Predeterminado Re: BUA ¡¡ Problemas con la cubierta HELP-ME

Saludos.

Valora la posibilidad de, una vez saneado el tablero descompuesto, rellenar la zona con masilla de poliéster "de pelo". Como probablemente sabes, hay dos masillas básicas: Una de acabado, de baja resistencia mecánica, y otra formada por hebras de fibra y resina.

Esta última tiene gran resistencia estructural, pues casi equivale a un laminado convencional de mat y resina. Dado que la misión del tablero es proporcionar mayor rigidez a la pieza por incremento de espesor, si una vez reconstruido el hueco con esta masilla rematas con laminado convencional de mat y tejido, como hubieras hecho de haber colocado tablero, el resultado será muy sólido.

Vengo usando desde hace años una llamada Resinplast, de la casa Roberlo http://www.roberlo.com/cataleg/catal...&lang=1&ccat=2

Tiene una configuración típica, con catalizador en tubo. Es relativamente económica y, a mi juicio, muy eficaz.

Resulta muy fácil de alisar una vez aplicada, sobre todo si retocas con un trapo empapado en acetona.

Una vez curada, puedes hacer un lijado basto con lija de grano grueso, para facilitar la adherencia del laminado final.

Cordialmente,


Luis Martí
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  #6  
Antiguo 19-11-2011, 18:36
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Predeterminado Re: BUA ¡¡ Problemas con la cubierta HELP-ME

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Originalmente publicado por Luis Martí Ver mensaje
Saludos.
......
Valora la posibilidad de, una vez saneado el tablero descompuesto, rellenar la zona con masilla de poliéster "de pelo". Como probablemente sabes, hay dos masillas básicas: Una de acabado, de baja resistencia mecánica, y otra formada por hebras de fibra y resina.
......
Luis Martí
Buena opcion. ¿Que grosor máximno puedo darle de una sola vez para que frague bien?. Esta es mi pregunta
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  #7  
Antiguo 19-11-2011, 20:35
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Predeterminado Re: BUA ¡¡ Problemas con la cubierta HELP-ME

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Originalmente publicado por Panxut Ver mensaje
Buena opcion. ¿Que grosor máximno puedo darle de una sola vez para que frague bien?. Esta es mi pregunta
Saludos.

La he usado con espesores notables, digamos de varios milímetros, sin problemas. Juraría que, en algunos casos, he aplicado grosores mayores en forma de cordón, relleno de ángulos, etc.

Diría que la reacción exotérmica es menor que en un laminado convencional. Ignoro si es un error de apreciación, se debe a la presencia de distintos aceleradores y catalizadores o tiene que ver con mi tendencia a catalizar poco.

En cualquier caso, dado que el tiempo de curado es corto (unos minutos) puedes probar a dar la masilla en varias capas. Si catalizas con mesura, mezclas bien (fundamental, ya lo sabes) y aprovechas que las temperaturas no son altas, dudo que te plantee problemas.

La utilicé por última vez el invierno pasado, para conseguir grosores notables en las zonas en las que iba a empernar distintos elementos del sistema hidráulico, entre ellos el cilindro. Anteriormente, en la construcción de marcos sobreelevados en los que encastrar escotillas, así como material de relleno en el laminado de cartelas, para evitar ángulos cerrados. En todos los casos los espesores son importantes y nunca me ha dado problemas.

Insisto en la conveniencia de alisar bien, pues es un material que tiende a formar "picos" al arrastrar con la espátula. El trapo con acetona, siempre me ha funcionado.

Suerte.
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Panxut (19-11-2011)
  #8  
Antiguo 20-11-2011, 01:01
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Predeterminado Re: BUA ¡¡ Problemas con la cubierta HELP-ME

Puedes utilizar mucho grosor, yo he aplicado tomos de tres dedos, no te asustes por el calor que desprende durante el fraguado, un buen tomo puede adquirir temperatura de hasta 60º, pero fragua a la perfección.
Basta con cuidar el porcentaje de catalizador.

Saludos y
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  #9  
Antiguo 19-11-2011, 15:34
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Predeterminado Re: BUA ¡¡ Problemas con la cubierta HELP-ME

Buenas tardes bona tarda



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Originalmente publicado por Al-Mahara Ver mensaje
Ahora ya desde el PC. El procedimiento lo sabemos todos: sanear y enfibrar. Lo mas difícil es, como bien dices, la superficie irregular. Deberías pensar en la posibilidad de cambiar la forma de la superficie una vez saneado por algún diseño más simple que te permitiera trabajar la fibra.

Aquí abajo el procedimiento en imágenes (mira los días siguientes de trabajo):

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Leyédola con cariño puedes aprender aconstruir todo un barco

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  #10  
Antiguo 19-11-2011, 16:48
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Predeterminado Re: BUA ¡¡ Problemas con la cubierta HELP-ME

Hola Panxut, por si te sirve de ayuda, te pongo tres fotos de la rehabilitación de mi anterior barco. La idea es sencilla (las ideas siempre lo son):
1º sanear
2º cortar un tablón de contrachapado que encaje en la abertura saneada
3º ponerle pasta de fibra de vidrio a discreción (pasta con pelo, NO masilla)
4º pegar la pieza en el hueco que has saneado. La puedes aguantar con un soporte, sargentos, un par de tornillos provisionales, . . .
5º A escoger: pintar o masillar

PD: 1 Como te decía en un post anterior, en vez de contrachapado puedes hacer lo mismo con una placa de aluminio o inox.
2 - En teoría parece mejor cortar previamente la plantilla del molinete y sus tornillos. En la práctica suele ser mejor hacerlo después.
suerte
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Editado por enric rosello en 07-01-2012 a las 11:48.
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  #11  
Antiguo 19-11-2011, 18:32
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Originalmente publicado por enric rosello Ver mensaje
Hola Panxut, por si te sirve de ayuda, te pongo tres fotos de la rehabilitación de mi anterior barco. La idea es sencilla (las ideas siempre lo son):
1º sanear
2º cortar un tablón de contrachapado que encaje en la abertura saneada
3º ponerle pasta de fibra de vidrio a discreción (pasta con pelo, NO masilla)
4º pegar la pieza en el hueco que has saneado. La puedes aguantar con un soporte, sargentos, un par de tornillos provisionales, . . .
5º A escoger: pintar o masillar

PD: 1 Como te decía en un post anterior, en vez de contrachapado puedes hacer lo mismo con una placa de aluminio o inox.
2 - En teoría parece mejor cortar previamente la plantilla del molinete y sus tornillos. En la práctica suele ser mejor hacerlo después.
suerte
Ahi esta el problema. Si tuviera un acceso como el que muestras en la Afoto, ningun problema. El hecho esta en que se ha de trabajar en el pozo de anclas, que es MUY GRANDE, pero a pesar de ello tendre que ir a un taller de contorsionistas para aprender a trabajar boca abajo con los cataplines al aire para respirar (el pulmon principal )
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  #12  
Antiguo 19-11-2011, 18:47
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Aquí abajo el procedimiento en imágenes (mira los días siguientes de trabajo):
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Preciosa página, pero yo no quiero tocar lacubierta, esta MU SANA y de un grosor muy apreciable. Lo tengo que solucionar por debajo
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  #14  
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Buenas noches bona nit


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Originalmente publicado por Panxut Ver mensaje
Preciosa página, pero yo no quiero tocar lacubierta, esta MU SANA y de un grosor muy apreciable. Lo tengo que solucionar por debajo
Pues entoncer maese Panchut,una buena placa de Inox para garantizar el correcto apoyo masilla de la de pelos

Tengo hecho algo muy parecido en mi molinete,está a tu disposición para verlo ( y no muy lejos)


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Panxut (19-11-2011)
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