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  #1  
Antiguo 21-11-2011, 19:40
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Predeterminado Re: Volvo Ocean Race 2011-2012

El problema de los palos de carbono, siguen siendo los esfuerzos a compresión.

El otro día discutíamos sobre esto, y sobre el hecho de que habrá que volver a montar mástiles no tan esbeltos, y con masteleros.
Las velas volverían a ser cangrejas (que ya casi lo son ...)
Y para las ventolinas una nueva generación de escandalosas ...

Ya lo veremos ...

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Otro mundo es posible ... HAGÁMOSLO !!!
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  #2  
Antiguo 21-11-2011, 20:11
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Predeterminado Re: Volvo Ocean Race 2011-2012

Cita:
Originalmente publicado por Ventarrón Ver mensaje
El problema de los palos de carbono, siguen siendo los esfuerzos a compresión.

El otro día discutíamos sobre esto, y sobre el hecho de que habrá que volver a montar mástiles no tan esbeltos, y con masteleros.
Las velas volverían a ser cangrejas (que ya casi lo son ...)
Y para las ventolinas una nueva generación de escandalosas ...

Ya lo veremos ...

Me gusta mucho tu opinión, no me refiero a lo de palos menos esbeltos (esa esbeltez es para poder aligerar, afinar, ganar altura... IR AL LÍMITE...), que también, sino a que las velas cada día se parecen más a velas cangrejas; me parece una idea muy interesante.
UNA RONDA A TU SALUD Ventarrón!!
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  #3  
Antiguo 21-11-2011, 20:39
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Predeterminado Re: Volvo Ocean Race 2011-2012

Qué pena. Desluce mucho el resultado de esta primera etapa. De momento sólo 3 de 6 navegando. Si la tónica es esta va a ser cierto que esto es más F1 que otra cosa. No es justo por los del telefónica que lo están haciendo genial.
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  #4  
Antiguo 21-11-2011, 21:02
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Predeterminado Re: Volvo Ocean Race 2011-2012

Que Dios se apiade de lo que queda de flota si un día les pilla un temporal...
Media flota K.O. antes d terminar la primera manga.
¿ porqué no organizan la próxima Volvo Ocean Race en el lago Michigan, podrían tener un mástil en cada puerto y entrar en boxer a cambiar palo, jarcia, etc. etc.
Decepción total.....
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  #5  
Antiguo 21-11-2011, 22:55
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Predeterminado Re: Volvo Ocean Race 2011-2012

Pues parece que el talón de Aquiles de estos nuevos Volvo va a estar en el Palo, si recordais hace dos ediciones eran las quillas pivotantes, que ahora parece que ya están más desarrolladas y no dan problemas...cosas de diseñar al límite.

Lo que pasa es que el comportamiento de esfuerzos en estos caballos desbocados dando saltos durante tantos días debería tener coeficientes de seguridad muy altos...
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  #6  
Antiguo 21-11-2011, 23:14
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Predeterminado Re: Volvo Ocean Race 2011-2012

Que decepción. Un palo de aluminio se fatiga, no tiene poder de recuperación, y no se rompe por eso. Pero es asombroso ver lo que que pasa con el carbono, con ese cimbreo tan ràpido y poderoso. Es curioso que las roturas siempre sean con un rizo o dos, cuando la burda trabaja con menos carga en teoría.¿ No estarán los cáculos llevados demasiado al límite? Algo falla en estos barcos. A lo mejor tiene razón Ventarrón un palo sin crucetas y velas cangrejas
No quiero pensar en más desastres en cuanto metan dos rizos, por ahí en los cuarenta rugientes. Aupa Iker ya queda menos.
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  #7  
Antiguo 21-11-2011, 23:36
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Predeterminado Re: Volvo Ocean Race 2011-2012

Esperemos que los de Telefonica sean conservadores (en lo que puedan) y la fatiga del material les respete.. está claro que el equilibrio prestaciones-ligereza-robustez de estos veleros debe ser mejorada. Será necesario descubrir nuevos materiales que soporte mejor ése equilibrio? Pienso que en estas regatas límite, siempre se dan roturas...incluso desde hace años, ahora recuerdo la rotura del palo de aluminio de aquel Licor 43..... que tuvieron que acabar con aquel aparejo de fortuna, es cierto que nunca se ha visto lo sucedido en ésta primera etapa.
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  #8  
Antiguo 22-11-2011, 12:09
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Predeterminado Re: Volvo Ocean Race 2011-2012

¿alguien sabe si se han dado puntos por el cruce del way point? ¿o solo a la llegada a ciudad del cabo?
en la ultima edicion creo recordar que habian puntos al cruce de las metas volantes, pero.. ¿y este año?
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  #9  
Antiguo 22-11-2011, 16:13
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Predeterminado Re: Volvo Ocean Race 2011-2012

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Originalmente publicado por TOLETUM Ver mensaje
Pues parece que el talón de Aquiles de estos nuevos Volvo va a estar en el Palo, si recordais hace dos ediciones eran las quillas pivotantes, que ahora parece que ya están más desarrolladas y no dan problemas...cosas de diseñar al límite.

Lo que pasa es que el comportamiento de esfuerzos en estos caballos desbocados dando saltos durante tantos días debería tener coeficientes de seguridad muy altos...
Todas las tripulaciones de este año creo recordar que utilizan un aparejo sin violines igual al que usaron los expuestos barcos Far del Telefónica en el 2008 ¿Deberán volver a montarlos así? Opino que lo harán en la segunda etapa.
Mediaticamente sería terrible otra desarboladura ahora
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  #10  
Antiguo 22-11-2011, 20:12
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Predeterminado Re: Volvo Ocean Race 2011-2012

¡Qué pena lo del Puma! Estaban haciendo un Match Race de 4000 millas con el Telefónica.

Espero que los nuestros sepan cuidar el material para llegar en primer lugar a Ciudad del Cabo y poder liderar la VOR'2011-2012. Ahora no tienen tanta presión. Aunque la distancia a destino indica que su ventaja sobre el Camper es de 105 nm, en realidad deben aventajarles en casi 200 nm.

por nuestros campeones
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  #11  
Antiguo 22-11-2011, 01:28
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Predeterminado Re: Volvo Ocean Race 2011-2012

Estas averias deberian servir para reflexionar y tal vez revisar la regla de los VOR 70 para diseñar barcos Y PALOS mas robustos.

Una rotura de mastil o una deslaminacion del casco con 55 nudos, olas de 9 mts y en medio del indico....

Lo vuelvo a decir, estos barcos no se pueden diseñar buscando ahorrar 1 kg de desplazamiento, el resultado es evidente
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  #12  
Antiguo 22-11-2011, 08:07
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Cita:
Originalmente publicado por bosito Ver mensaje
Estas averias deberian servir para reflexionar y tal vez revisar la regla de los VOR 70 para diseñar barcos Y PALOS mas robustos.

Una rotura de mastil o una deslaminacion del casco con 55 nudos, olas de 9 mts y en medio del indico....

Lo vuelvo a decir, estos barcos no se pueden diseñar buscando ahorrar 1 kg de desplazamiento, el resultado es evidente
Eso es como pedir que Ferrari o McLaren diseñen coches más robustos. En alta competición se llevan los diseños al límite, y a veces eso se paga, sobretodo considerando que las condiciones en el mar son más difíciles de controlar que en un circuito.
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  #13  
Antiguo 22-11-2011, 09:34
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Predeterminado Re: Volvo Ocean Race 2011-2012

En la Whitebread de 1981 participaron 29 barcos.
En la primera etapa desarbolaron
Ceramco New Zeland de Peter Blake
Barca laboratorio
Rolly Go
FCF Challenger,
Al noruego Berge Viking que estaba en Alicante se le rompió el ajuste del extremo superior del estay, salvando de milagro el palo.
La embarcación estadounidense Alaska Eagle sufrió una rotura de cuadernas, y el European University Belgium daños en el aparejo.
El Save Venice también tuvo problemas con el estay.
United Friendly una preocupante via de agua.
La embarcación italiana Vivanapoli llegó con ocho días de retraso al comienzo de la segunda etapa, tras haber sido abordada por una patrullera angoleña. Los oficiales vieron los visados sudafricanos de la tripulación y los arrestaron inmediatamente suponiendo que se trataba de espías.
En total, 21 de las 29 embarcaciones informaron de daños estructurales, de aparejo o equipo.
En la segunda etapa al poco de comenzar. El 33 Export, que también estuvo en Alicante con el mítico nombre de Lèspirit de Equipe, el mencionado Licor 43 y el European University Belgium también sufrieron desarboladuras .
FCF Challenger de nuevo en la última etapa.
Todos llevaban palos de aluminio y eran barcos de fibra.

Se nos olvida la genialidad del Telefónica achuchando el barco cuando tiene que hacerlo virando cuando debe, liderando siempre. Cosas que hacen forzar al barco que le sigue. Esperemos que llegue intacto.
Saludos.
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Los siguientes cofrades agradecieron este mensaje a Peon
CAL (22-11-2011)
  #14  
Antiguo 22-11-2011, 09:47
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Aunque no es lo mismo, es parecido: Hablando con varios competidores de la Global Ocean Race, y especialmente con Hugo Ramón, todos comentan que las condiciones que más temen son las intermedias. 25 nudos de través aleta. Ahí es donde apuras los límites. Ahí es donde te preguntas que combinación lleva tu rival y por que no lo alcanzas. En esas condiciones, llevar un asimétrico que tiene su límite en 20-22 y encontrarte navegando en 30 es demasiado fácil, y demasiado peligroso. En esas condiciones es cuando se fuerza todo al máximo.

Al llegar a 40 nudos el chip cambia y todo es contención. Pensemos en las regatas que hacemos algunos. Los sustos gordos son con spi arriba y 20-25-30 nudos. Demasiado trapo y El primero sube el spi, pero es el que más sabe y más controla, el siguiente también... y todo el mundo spi para arriba. Y las tripus que controlamos menos podemos ponernos algo por sombrero

Imagino que en un Volvo 70 durante dias y dias persiguiendo a alguien y viendo como se te escapa poco a poco, no te queda otro que ir apretando un poquito cada vez, y muchos poquitos acaban en llegar al límite y palo abajo.

Personalmente veo mucho más lógica esta rotura que las dos anteriores. Esas sí me parecen un poco de inconscientes.


Que fácil es hablar desde casa
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Cierrabares ESP (24-11-2011), granadillero (22-11-2011)
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