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Antiguo 24-11-2011, 15:04
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Lo cierto es que para justicia MONOTIPOS, los tres sistemas que tenemos IRC, ORC y RI, son igual de buenos e igual de malos, la diferencia esta en lo que se necesita para aplicarlos:
*ORC dificil y complicado, se necesitan muchos medios en el agua ,aplicacion de vientos por tramos,
RI, viento flojo,fuerte y medio
IRC, no se aplican vientos, ;
* Medición: ORC, el más costoso,
IRC, el más simple,
RI bastante sencilla,
*precio IRC el mas caro
ORC, en medio
RI el mas barato.

Y todos sirven para lo mismo, con la diferencia que el 80% de la flota lleva años en el mismo sistema y cambiar ahora supondria volver invertir si quieres ser competitivo... osea , quitar botalon, cambiar tangon, hacer velas, remedir el barco..etc..etc.. tiempo y dinero...o mejor.."""lo peso o lo escoro?""""
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tatoperez (28-11-2011), zincala (05-12-2011)
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Antiguo 24-11-2011, 16:34
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Predeterminado Re: Orc & Ri

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Lo cierto es que para justicia MONOTIPOS, los tres sistemas que tenemos IRC, ORC y RI, son igual de buenos e igual de malos, la diferencia esta en lo que se necesita para aplicarlos:
*ORC dificil y complicado, se necesitan muchos medios en el agua ,aplicacion de vientos por tramos,
RI, viento flojo,fuerte y medio
IRC, no se aplican vientos, ;
* Medición: ORC, el más costoso,
IRC, el más simple,
RI bastante sencilla,
*precio IRC el mas caro
ORC, en medio
RI el mas barato.

Y todos sirven para lo mismo, con la diferencia que el 80% de la flota lleva años en el mismo sistema y cambiar ahora supondria volver invertir si quieres ser competitivo... osea , quitar botalon, cambiar tangon, hacer velas, remedir el barco..etc..etc.. tiempo y dinero...o mejor.."""lo peso o lo escoro?""""
Solo comentar que en ORC se puede aplicar vientos por tramos, o aplicar vientos flojos-medios-fuertes y muchos más sistemas. Cada uno puede elegir cual le conviene más. Y en cualquiera de ellos será más justo que RI si se elige lo mismo.

Eso sí, cambiar inercias y barcos optimizados para una fórmula a un sistema más justo va a costar. Y si la política se mete por en medio más.

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  #3  
Antiguo 28-11-2011, 10:00
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Predeterminado Re: Orc & Ri

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Lo cierto es que para justicia MONOTIPOS, los tres sistemas que tenemos IRC, ORC y RI, son igual de buenos e igual de malos, la diferencia esta en lo que se necesita para aplicarlos:
Totalmente de acuerdo.

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Originalmente publicado por ULISES Ver mensaje
No se como funciona el ORC pero yo veo bien el fucionamiento del RANC con el rating RI por varios motivos:
Precio de un certificado anual realmente economico
Si te parece económico ahora, alucinarías el primer año que se aplicó el RI (entonces RN), que costaba justo la mitad.

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Originalmente publicado por Butxeta Ver mensaje
Ya lo dije hace algún tiempo, al final si gana ORC no será porque sea mejor rating o más justo (ya he dicho que para mi lo es) sino por cuestiones de rencillas entre los poderes fácticos de la vela de crucero, lease la RANC y la RFEV. Dos entindades que a mi me han tratado con manifiesto desprecio a sabiendas, y por tanto, dos entidades por las que no tengo ninguna simpatía.
Es normal... porqué te van a tratar bien si eres un cliente forzoso, obligado.
No tienes alternativas, si quieres hacer regatas.
Tienes que acudir a ellos sí o sí

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Yo que tengo un barco clásico adoptamos recientemente en la asociación Agabace un sistema de rating frances, el JCH que aunque no es muy afinado, tiene la ventaja de ser gratuito, algo que debería reflexionar a las federaciones y a la RANC
Me parece una buena idea, al menos como alternativa.
Sobre todo para los barcos y tripulaciones aficionadas, que buscan competir para divertirse y mejorar personalmente, y como excusa para salir a navegar con más frecuencia.
Si se busca absoluta justicia e igualdad: monotipos o box rule.
Para competiciones de alto nivel, con barcos muy optimizados, medidos y remedidos, pues ORC, o RI, o lo que elija la gente que realmente se gasta un dineral en las regatas (lo que me parece perfecto).

Pero considero que para la mayoría de gente que hace regatas, los aficionados con sus barcos de crucero (literal, porque también los usan en verano para hacer crucero con la familia), lo ideal es un sistema sencillo y económico, tan justo o injusto como otros más caros y complicados.
Y lo digo porque he visto cómo la clase "no verificado", donde se incluían a las embarcaciones que no tenían rating en vigor, o lo tenían precisamente sin verificar, es decir, sin tener medido el barco, ha ido ganando adeptos hasta el punto de que este año incluso barcos medidos, con velas caras, sin enrollador, ... se han pasado a competir en esta clase.

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  #4  
Antiguo 28-11-2011, 10:54
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Originalmente publicado por morgan Ver mensaje
Pero considero que para la mayoría de gente que hace regatas, los aficionados con sus barcos de crucero (literal, porque también los usan en verano para hacer crucero con la familia), lo ideal es un sistema sencillo y económico, tan justo o injusto como otros más caros y complicados.
Y lo digo porque he visto cómo la clase "no verificado", donde se incluían a las embarcaciones que no tenían rating en vigor, o lo tenían precisamente sin verificar, es decir, sin tener medido el barco, ha ido ganando adeptos hasta el punto de que este año incluso barcos medidos, con velas caras, sin enrollador, ... se han pasado a competir en esta clase.

Por Aquí hay una cierta experiencia en que los "preparados" que no ganan se pasen al grupo de los "familiares" apra ganar. Una parte importante del problema es que hay demasiada gente que no quiere paricipar en regatas, quiere ganar regatas. Siiiiii con un raaaating baratiiiito y tal, si no tenemos mucho nivel.... pero al final quieren ganar.

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  #5  
Antiguo 04-12-2011, 12:29
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Originalmente publicado por Butxeta Ver mensaje
Por Aquí hay una cierta experiencia en que los "preparados" que no ganan nunca se pasen al grupo de los "familiares" para ganar. Una parte importante del problema es que hay demasiada gente que no quiere paricipar en regatas, quiere ganar regatas. Siiiiii con un raaaating baratiiiito y tal, si no tenemos mucho nivel.... pero al final quieren ganar.

No me parece bien que barcos con rating y a veces con Rating verificado puedan competir en CLase Promocion (sin rating oficial).Y eso los clubs y las federaciones deberian advertirlo en los Anuncios de Regata para el 2012.
Como tu dices hay demasiada gente que quiere ganar a toda costa y esto me marece una trampa,pues estas invadiendo el terreno de gente principiante por que con los "mayores" no se comen una rosca.
BUTXETA,unos lo hacen para ganar algo,con un Rating bajo y otros con un pepino de 12 metros aun que con rating alto,cada uno usa sus armas,en ambos casos son unos Tramposos.
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"Los barcos estan mas seguros en el puerto,
Pero no es para esto que se construyeron los barcos"
Paulo Coelho.
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