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  #1  
Antiguo 09-12-2011, 19:15
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Piratilla
 
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Predeterminado Re: OSMOTICOS / HIDROTICOS: NADA que VER.

shorry
  #2  
Antiguo 09-12-2011, 19:22
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Predeterminado Re: OSMOTICOS / HIDROTICOS: NADA que VER.

Hola Jorge, y unas birras para todos...


Bueno, espero poder contestar a tu pregunta,


Si observas la foto, veras obra viva de color negro, a la cual se puso la patente, (evidentemente) a la intemperie, sin secar la obra viva.



Las ampollitas que verás se han generado en 8 meses. Y son solo de agua, el casco parece ser no se lijo (afortunadamente) pero la Hidrólisis Superfiial intensiva es evidente.



En este caso al no haberse abierto poro, y el poco tiempo transcurrido, no ha afectado al gel-coat ni a los laminados.



Pero imagínate que se hubiera lijado el gel-coat ( a lo bestia , con lija de 40-80 de grano) Que es como he visto hacer muchas veces.


¿ Que hubiera pasado ? Pues que el agua, ( uno de los disolventes más fuerte que existen) EN LA INDUSTRIA NAUTICA, le LLAMAN "el disolvente universal "

hubiera penetrado hacia adentro y ya tendríamos infiltrado el gel-coat y los laminados.



Eso mi buen colega, es lo que me suelo encontrar en esos Varaderos de Dios.



Algo tan sencillo, como que no se puede romper-lijar (a lo bestia) el himen (gel-coat ) que protege la virginidad (salud) de las obras vivas, es tremendamente desconocido.



Yo estoy inspeccionando barcos de 2-3 4-6-7 años infiltrados-hidrolizados y con miles de ampollitas, llenas algunas solo de agua, como este caso, otras en las que ha reaccionado ( el agua encapsulada) con los disolventes y química de las patentes. ( He publicado muchos casos en la web)

Y ya han penetrado ( salvo en este caso ) en el gel-coat y casco.


Reaccionando químicamente tambien con las primeras resinas y mats de acetato o no, con olor a vinagre o no, pero siempre hidrolizadas y haciendo daño.



Jorge, cualquiera que ha asistido a mis Seminarios y a visto, cientos de fotografias y casos, sabe muy bien de que hablo.



La Hidrólisis tiene prevención y cura, depende de nosotros, de nuestra sabiduria.




A veces puede parecer que exagero, y que soy alarmista, motivado por afanes económicos o libreros.



No amigo, no amigos, me quedo corto.



Si de más de 80 inspecciones en dos años y medio, digo que solo he encontrado un barco sin infiltración, sin hidrolisiis, y lo puedo demostrar, NO EXAGERO, me quedo corto...



A más de uno que no me conoce, que no ha asistido a uno de mis Seminarios, Cursos o Inspecciones, se lo puede parecer, pero nadie de los que me conocen lo dicen.



Y ya no hablemos de las reparaciones que se hacen a la intemperie.


Todas hasta la fecha me las he encontrado repetitivas,

pero ademas es muy claro, basta con levantarte por la mañana y pasar la mano por encima de alguna parte del coche, ( humedad, H2 O) por la noche o madrugada.



La primera pareja , EL AGUA, ( Hidrógeno + Oxigeno ) la que generó la vida, es una pareja muy unida, muy libre,

no le gusta que la encapsulen,

que la opriman entre capas de patente, imprimación o epoxi,


Y QUE SE CABREA MUCHISIMO.

Y ataca químicamente su entorno...



El resto es cuestión de tiempo.



Un cordial saludo. Agustín.
  #3  
Antiguo 09-12-2011, 19:38
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Predeterminado Re: OSMOTICOS / HIDROTICOS: NADA que VER.

Diosssssss, Argonauta3, sabes mucho del tema, se vé a simple vista, pero me pone de los nervios tu forma de escribir.

¿Que co.o es esto de "Algo tan sencillo, como que no se puede romper-lijar (a lo bestia) el himen (gel-coat ) que protege la virginidad (salud) de las obras vivas, es tremendamente desconocido. "?, (por poner un ejemplo)

Ya sé que cada cual escribe como le da la real gana, que por algo somos mayorcitos, pero por favor, es que carga un monton!

Me cuesta decirte esto y posiblemente el Tabernero cierre el hilo pero te sugiero que varíes un poco tu retorica de "profeta de Jerusalem" por una mas llana y simple, seràs mas creible.

Apa, que sirva de critica positiva, por favor.
  #4  
Antiguo 09-12-2011, 19:45
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Predeterminado Re: OSMOTICOS / HIDROTICOS: NADA que VER.

Disculpa Clapton, es mi forma de hablar, para hacerlo más gráfico...

Pero por ello no ofendo a nadie... O no quiero ofender...

Y si el tabernero , cierra el hilo, no creo que sea por mi...

De todas formas, no veo que niegues el fondo del problema....

¿ Como llamarías mi buen cofrade, a un "profesional" que para ganar tiempo y evitarse trabajo, se "carga" las escasas 500 micras que tienen "reales" los gel-coats... ?

Yo no digo que es un bestia, lo que digo es que lija a lo bestia...

De todas formas gracias por tus comentarios...
  #5  
Antiguo 09-12-2011, 20:03
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Predeterminado Re: OSMOTICOS / HIDROTICOS: NADA que VER.

De buen rollo Argonauta3, que sepas que me leo todos tus comentarios tecnicos.
Vengan unas a la salud de tod@s.
Los siguientes cofrades agradecieron este mensaje a Clapton
argonauta3 (09-12-2011)
  #6  
Antiguo 09-12-2011, 20:39
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Predeterminado Re: OSMOTICOS / HIDROTICOS: NADA que VER.

Cervezas Para todos que es viernes noche.
Aprovechando el hilo y que dais tan buenos consejos tanto argonauta como otros, al final de febrero me entregan mi primer barco nuevecito, despues de haberlos tenido tanto de vela ligera como de crucero siempre de 2 mano. A veces bastante nuevos pero otros autenticos cascajos.Pero bueno siempre me ha gustado hacerles el mantenimiento y quizas en parte por que jamas me he fiado de que se lo hicieran como yo.
¿Que es lo mejor que puedo hacer , Limpiar ceras y siliconas ,lija fina emprimacion epoxy y patente , o Puedo pasar de la imprimacion unos años?. Que me aconsejais.¿necesito montar todo el tinglado de los plasticos o no seria tan necesario?
Gracias a todos
  #7  
Antiguo 09-12-2011, 20:48
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Predeterminado Re: OSMOTICOS / HIDROTICOS: NADA que VER.

Hola Javib, ¡¡¡ enhorabuena.... !!!

Bueno, .... ¡ Eso habría que mojarlo, aunque fuera virtualmente !!!

Primero tendrás que limpiar las ceras y siliconas del casco nuevo...

Agua y jabon y un extropajo normal de cocina... Y chino, chano...

Cuando tengas limpito el culito... Puedes decapar o física o quimicamente...

Sobre todo, ( acuerdate del himen ) ... O bien lija de 360 al agua... ( sin agua )


O bien puedes decaparla con estireno... O con acetona al 50% con agua... Y luego bien seco...

Te compras un Jimba ( secado de pelo chino 1.ooo watios= 6,5 €)

Descabezas un bidon de 25 litros de plastico grueso... Y secas bien todo el casco...

Y rápido...rapido... Imprimación ( sin disolventes ) encima...
Dos manos...

¡¡¡ Tendrías que tapar la obra viva , sobre todo por la noche !!!

El toldo y las gomas te costarán 120 -150 € , y te servira para siempre, se pliega y te cabe en 30/40 cm x 50/60cm, y te facilita poderlo secar y pintar con "quimica"...

Pues de lo contrario te cogerá humedad... Y ya esta...

Agua encapsulada = Se cabrea la parejita ( H 2 O ) y solo es cuestión de tiempo...

¿ Si ?

By hapy , dont guerry
  #8  
Antiguo 15-01-2012, 00:19
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Predeterminado Re: OSMOTICOS / HIDROTICOS: NADA que VER.

Cita:
Originalmente publicado por Clapton Ver mensaje
Diosssssss, Argonauta3, sabes mucho del tema, se vé a simple vista, pero me pone de los nervios tu forma de escribir.

¿Que co.o es esto de "Algo tan sencillo, como que no se puede romper-lijar (a lo bestia) el himen (gel-coat ) que protege la virginidad (salud) de las obras vivas, es tremendamente desconocido. "?, (por poner un ejemplo)

Ya sé que cada cual escribe como le da la real gana, que por algo somos mayorcitos, pero por favor, es que carga un monton!

Me cuesta decirte esto y posiblemente el Tabernero cierre el hilo pero te sugiero que varíes un poco tu retorica de "profeta de Jerusalem" por una mas llana y simple, seràs mas creible.

Apa, que sirva de critica positiva, por favor.
  #9  
Antiguo 15-01-2012, 00:26
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Predeterminado Re: OSMOTICOS / HIDROTICOS: NADA que VER.

Hola Bohemia, entiendo tu desasosiego e incluso irritación. En el post nº 15 de este hilo ya aconsejaba que se calmase el tema y se le diese el justo valor al problema (cuando exista).

Si como dices, ese alarmismo además de a los sufridos armadores, ahora les cala a los inspectores, la hemos liado. Al final no podremos salir con nuestros barcos o por acongojonamiento o porque nos lo prohibirán.

Serenidad y al César lo que es del César...
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Buena proa!
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