La Taberna del Puerto El seguro de mi barc
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  #1  
Antiguo 10-12-2011, 10:38
Avatar de erchirri
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Predeterminado Re: OSMOTICOS / HIDROTICOS: NADA que VER.

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Originalmente publicado por argonauta3 Ver mensaje
Hola Javib, ¡¡¡ enhorabuena.... !!!

Bueno, .... ¡ Eso habría que mojarlo, aunque fuera virtualmente !!!

Primero tendrás que limpiar las ceras y siliconas del casco nuevo...

Agua y jabon y un extropajo normal de cocina... Y chino, chano...

Cuando tengas limpito el culito... Puedes decapar o física o quimicamente...

Sobre todo, ( acuerdate del himen ) ... O bien lija de 360 al agua... ( sin agua )


O bien puedes decaparla con estireno... O con acetona al 50% con agua... Y luego bien seco...

Te compras un Jimba ( secado de pelo chino 1.ooo watios= 6,5 €)

Descabezas un bidon de 25 litros de plastico grueso... Y secas bien todo el casco...

Y rápido...rapido... Imprimación ( sin disolventes ) encima...
Dos manos...

¡¡¡ Tendrías que tapar la obra viva , sobre todo por la noche !!!

El toldo y las gomas te costarán 120 -150 € , y te servira para siempre, se pliega y te cabe en 30/40 cm x 50/60cm, y te facilita poderlo secar y pintar con "quimica"...

Pues de lo contrario te cogerá humedad... Y ya esta...

Agua encapsulada = Se cabrea la parejita ( H 2 O ) y solo es cuestión de tiempo...

¿ Si ?

By hapy , dont guerry

un saludo ARGONAUTA, y una birritas
tengo unas preguntillas,espero no te moleste
estoy terminando de sacar, las 5 capas de pintura de un barquito de fibra de unos 5 mts,en la obra viva, antifooling,imprimacion,etc,

le he metido un lijado, a lo mas aspero ,tratando de respetar el gelcoast, en la medida de lo maximo posible,

para el resto de pintura viejas,veo que recomiendas, decapado, con acetona o estireno,este ultimo se usa como dilullente de la resina de poliester,

¿ tambien lo puedo usar para decapar las capas de pintura sin dañar el gelcoast(con base de poliester)?

en el lijado en algun pequeño punto que he llegado al MATT,
¿como lo ves si lo enmasillo con masilla EPOXI, e imprimo?

MUCHAS GRACIAS DE ANTEMANO POR TU LABOR
,( mi opinion es:no es malo prevenir sino tener curar sin salvar)
  #2  
Antiguo 10-12-2011, 14:28
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Predeterminado Re: OSMOTICOS / HIDROTICOS: NADA que VER.

Hola Echirri... Y buenas rondas...

Bien, cuantos años tiene el barco ?

¿ Cuantas capas de patente, imprimación.... ?

Va a ser dificil que no toques el gel coat... ( Si es que no está tocado ya...

Por lo tanto:

a) Enviame fotos , porfa... ( mi bolita de cristal, no llega a más)

Y te vuelvo a decir...


b) No hagas nada sin estar seguro, ... tranqui...

c) No corras...

¡ Si ? bueno...



Un saludo. Agustin.
P
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erchirri (10-12-2011)
  #3  
Antiguo 10-12-2011, 16:06
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Predeterminado Re: OSMOTICOS / HIDROTICOS: NADA que VER.

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Originalmente publicado por argonauta3 Ver mensaje
Hola Echirri... Y buenas rondas...

Bien, cuantos años tiene el barco ?

¿ Cuantas capas de patente, imprimación.... ?

Va a ser dificil que no toques el gel coat... ( Si es que no está tocado ya...

Por lo tanto:

a) Enviame fotos , porfa... ( mi bolita de cristal, no llega a más)

Y te vuelvo a decir...


b) No hagas nada sin estar seguro, ... tranqui...

c) No corras...

¡ Si ? bueno...



Un saludo. Agustin.
P

ok compañero ,
VOY PAL MUELLE Y TE SACO UNAS FOTILLOS,,y una garinbitas

MIL GRACIAS
  #4  
Antiguo 11-12-2011, 07:51
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Predeterminado Re: OSMOTICOS / HIDROTICOS: NADA que VER.

unas garimbitas tempranas,
buenos dias ,ARGONAUTA,,,, MUCHAS GRACIAS POR ATENDERME TAN PRONTO,
como me pediste ayer te paso algunos datos,

pompitas con olor a bingreta: unas 8 en todo la obra viva de unos 5mm a unos 10mm maxime,(SOLO EN LA ZONA QUE MAS TIEMPO PASA EN CONTACTO CON EL AGUA)y con muy poca profudidad en el tejido, ni la primera capa de MAT,
el resto del la obra viva, esta duro ,uniforme y sin desperfectos,

gel coast: esta tocado en 4 puntos se ve algo el MAT de unos 2cm de diametro

años de barco: 9

capas de patente: una verde ,otra negra y otra azul, creo que son 3,

capas de imprimacion: quizas una solo roja cobriza,digo quizas porque no lo se aciencia cierta,lo deduzco ,porque con las capas anteriores se EMBOTA LA LIJA, muchisimo y con la ultima no,

lijas usada: antes de llegar ala ultima capa roja, grano 100 y despues 320,

maquina: rotorbital a muy bajas reboluciones diametro 155 mm

las fotos las intentare hacer hoyy esta lloviendo.
UN SALUDO, y un saludo
  #5  
Antiguo 11-12-2011, 11:26
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Predeterminado Re: OSMOTICOS / HIDROTICOS: NADA que VER.

¿Exite un "antifouling primario epoxi"?. Y en caso afirmativo:
¿Que tal resultado da, aplicado en un barco nuevo antes de botarlo?.


Salud y
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  #6  
Antiguo 14-01-2012, 23:40
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Predeterminado Re: OSMOTICOS / HIDROTICOS: NADA que VER.

Ahora gracias a las charlas... cursillos y no sé qué más que está impartiendo a los inspectores de toda España, los inspectores están empezando a mirar los cascos con lupa. Hasta el punto que nos vendrán con el medidor de humedad a dar por popa.... todo lo que les apetezca.

Yo hasta ahora no había oído nunca que en una inspección rutinaria (de los 5 años) que un inspector le diga a un armador que me pasa la inspección por esta vez, pero que vaya pensando en hacerle un tratamiento anti-osmosis, porque " le han dado una charla " y que si quiero me pasa el teléfono de un experto.
A lo que yo le callo diciendo:
-que sé quién es el experto.( Le doy el nombre ).

Lo que es flipante es que los inspectores permitan que este señor vaya por ahí perforando cascos de barco para mirar la osmosis y luego lo tapa como si nada... es como si un médico te abre en canal para mirarte si tienes una úlcera de estómago.


Productos Epoxy: demostrado (en mi propia experiencia, en voz de amigos y en barcos que he visto en varaderos) que no son la solución, las masillas se desprenden con el tiempo, la imprimación de epoxy se termina cuarteando...
Razón? cuando navega el barco necesita un mínimo de flexibilidad... así como para soportar los cambios bruscos de temperaturas, esa flexibilidad la tienen la fibra y el gelcoat, mientras que los epoxy NO pues son productos rígidos, duros, que a la larga se terminan rajando, cuarteando o desprendiendo del casco.

Por cierto, no sé por qué se dice que este señor no cobra nada y no tiene interés. A mí me han dicho lo que cobra por hacerte un agujero en el casco. Y la verdad, el que permita eso en su barco y encima le pague no sabe lo que hace.
Además, que el día que quiera vender el barco.... como esté en la lista suya de barcos tocados y hundidos ...., ya se puede olvidar de venderlo. Pronto se pondrá de moda que los novatos futuros compradores vengan acompañados de Dios y su taladro.

Editado por Bohemia en 15-01-2012 a las 00:22.
  #7  
Antiguo 15-01-2012, 00:43
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Predeterminado Re: OSMOTICOS / HIDROTICOS: NADA que VER.

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Productos Epoxy: demostrado (en mi propia experiencia, en voz de amigos y en barcos que he visto en varaderos) que no son la solución, las masillas se desprenden con el tiempo, la imprimación de epoxy se termina cuarteando...
Razón? cuando navega el barco necesita un mínimo de flexibilidad... así como para soportar los cambios bruscos de temperaturas, esa flexibilidad la tienen la fibra y el gelcoat, mientras que los epoxy NO pues son productos rígidos, duros, que a la larga se terminan rajando, cuarteando o desprendiendo del casco.

.
Saludos

Siempre he pensado lo mismo, encuentro que es mucho mejor relaminar las zonas mas "tocadas" y rematar con gelcoat, luego le das el epoxi como proteccion y punto, lo comente al cofrade Argonauta lo mismo en uno de sus seminarios y me contesto que con el epoxi se deja el casco mas igualado, que el gelcoat es mas dificil de aplicar (que me corrija si no es asi), tambien me pregunto: si tan bueno es por que no los astilleros despues del laminado no le ponen un buen pegote de epoxi al barco en lugar de gel???, no nos estaran tomando todos el pelo entre unas cosas y otras?, si estoy equivocado que el que sepa me lo explique lo mejor posible y en un lenguaje lo menos tecnico posible, rondas
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  #8  
Antiguo 15-01-2012, 01:30
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Ahora gracias a las charlas... cursillos y no sé qué más que está impartiendo a los inspectores de toda España, los inspectores están empezando a mirar los cascos con lupa. Hasta el punto que nos vendrán con el medidor de humedad a dar por popa.... todo lo que les apetezca.

Yo hasta ahora no había oído nunca que en una inspección rutinaria (de los 5 años) que un inspector le diga a un armador que me pasa la inspección por esta vez, pero que vaya pensando en hacerle un tratamiento anti-osmosis, porque " le han dado una charla " y que si quiero me pasa el teléfono de un experto.
A lo que yo le callo diciendo:
-que sé quién es el experto.( Le doy el nombre ).

Lo que es flipante es que los inspectores permitan que este señor vaya por ahí perforando cascos de barco para mirar la osmosis y luego lo tapa como si nada... es como si un médico te abre en canal para mirarte si tienes una úlcera de estómago.


Productos Epoxy: demostrado (en mi propia experiencia, en voz de amigos y en barcos que he visto en varaderos) que no son la solución, las masillas se desprenden con el tiempo, la imprimación de epoxy se termina cuarteando...
Razón? cuando navega el barco necesita un mínimo de flexibilidad... así como para soportar los cambios bruscos de temperaturas, esa flexibilidad la tienen la fibra y el gelcoat, mientras que los epoxy NO pues son productos rígidos, duros, que a la larga se terminan rajando, cuarteando o desprendiendo del casco.

Por cierto, no sé por qué se dice que este señor no cobra nada y no tiene interés. A mí me han dicho lo que cobra por hacerte un agujero en el casco. Y la verdad, el que permita eso en su barco y encima le pague no sabe lo que hace.
Además, que el día que quiera vender el barco.... como esté en la lista suya de barcos tocados y hundidos ...., ya se puede olvidar de venderlo. Pronto se pondrá de moda que los novatos futuros compradores vengan acompañados de Dios y su taladro.
1- Si tienes el barco en condiciones, que es lo que tienes que procurar tener, no se por que tienes miedo, pues en el mar, la seguridad es lo primero... no??

Es más, si un día en la inspección, te dicen que vayas pensando en aplicar un tratamiento antiosmosis , igual nadie te tiene que agujerear nada en un futuro, aunque yo mismo no quiera que ese día llegue...

2- Que la masilla se desprende con el tiempo ?... si esta bien aplicada, y dentro de los parámetros de carga, en zona limpia, saneada, etc... ya te digo yo que no. Al menos en muchiiiiiiiiisiiiiiiimoooo tiempo.... nada es eterno...

3-El Gel Coat y la fibra, mas flexibles que el epoxi ? explicamelo con datos, no con lo que creas haber visto, lo que dijo fulanito, o asevero menganito...
ademas, no creo que la rigidez sea tan grande como para que lo aprecies tal como aseguras, me creo que no estaba bien aplicada,(secado entre capas) como no lo estaba la masilla, etc...etc... a que cambios de temperatura bruscos te refieres... de 0º a 100º en 0,2 segundos?

4- Hacer una cata en la fibra, no es para tanto si lo tapas y lo acabas como dios manda. creo que tienes mas miedo por ignorancia, que por alguna mala experiencia vivida.

Si se vende Argonauta, pues que se venda, yo me nutro de lo que cuenta, y sus enseñanzas están ahí, me lo puedo hacer yo mismo si me apetece, sin tener que contratarle... el que quiera que las coja, y el que no....
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