La Taberna del Puerto Cleansailing
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  #1  
Antiguo 12-12-2011, 17:31
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El Quisqueyano
 
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Predeterminado Re: Para reflexionar. La muerte navegando.

Un Deja Vu?

http://foro.latabernadelpuerto.com/s...Andrew+McAuley


Yo creo que en esta vida hay retos y retos, cuando el reto está muy próximo al suicidio por la satisfacción del ego, es cuando forma parte más de nuestra estupidez que de nuestro desarrollo inteligente como especie.


Y mira que esencialmente admiro a estos tipos, pero no sé si 'heroe' es el mejor apelativo. En cualquier caso es una pena.
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  #2  
Antiguo 12-12-2011, 17:42
Avatar de joan
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Predeterminado Re: Para reflexionar. La muerte navegando.

Cita:
Originalmente publicado por genoves Ver mensaje
Un Deja Vu?

http://foro.latabernadelpuerto.com/s...Andrew+McAuley


Yo creo que en esta vida hay retos y retos, cuando el reto está muy próximo al suicidio por la satisfacción del ego, es cuando forma parte más de nuestra estupidez que de nuestro desarrollo inteligente como especie.


Y mira que esencialmente admiro a estos tipos, pero no sé si 'heroe' es el mejor apelativo. En cualquier caso es una pena.
Sí, Genoves, ya lo he dicho al principio. Resulta que el blog que lo habia colgado ha desaparecido y solo queda este link, creo . Lo he vuelto a colgar para que no se perdiese. No he pretendido atribuirme ninguna novedad
joan
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genoves (12-12-2011)
  #3  
Antiguo 12-12-2011, 18:20
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Predeterminado Re: Para reflexionar. La muerte navegando.

Pues a mí me parece una locura sin más. Con un resultado tan previsible que podría ser suicidio con la más cruel agonía propia y de los suyos. No ha servido para nada. Pobre hombre, pobre familia.
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  #4  
Antiguo 12-12-2011, 18:41
Avatar de rom
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Predeterminado Re: Para reflexionar. La muerte navegando.

Llamarme escéptico, incredulo... Pero tal y como ya se apunto la otra vez que apareció este tema, tanto montaje mediático, cuentas de bancos asociadas, que no se encontrara el cuerpo, etc, etc... a mí me huele mal.

Y si realmente fue así... eso no es una aventura personal. Eso es un pedazo de ego y de vanidad como para retenerlo en un centro psiquiátrico.

Si es algo tipo "reto particular", ¿para qué tanta difusión mediática?.
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  #5  
Antiguo 14-12-2011, 09:46
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Predeterminado Re: Para reflexionar. La muerte navegando.

El caso, y esta discusión, me recuerdan otro, ocurrido hace años y que también levantó cierta polémica.
A los que, además del mar, os gusta la montaña, os sonará seguro.

Se trata de Alison Jane Hargreaves, un poco la Ellen Mac Arthur del alpinismo de los 90. Inglesa como Ellen (no podía ser de otra manera!), fue todo un prodigio. Joven, con cara de muñeca y muchas agallas, era portada habitual de Desnivel y otras revistas del sector. Antes de codearse con los 8000 del Himalaya, había subido todas las caras norte de los picos europeos en solitario y en una sola temporada, en 1993, incluido el temible Eiger. Luego, en el 1995, subió al Everest, luego al K2... pero de allí no descendió nunca, ya que durante el descenso una tormenta mató a todo el grupo. La noticia tuvo cierto eco en España, ya que con ella murieron tres alpinistas españoles. Alison tenía 32 años y dejaba atrás a dos niños pequeños.
El K2 es el segundo pico más alto del mundo, pero de lejos el más mortífero. Uno no puede enfrentarse a él sin pensar que tal vez no volverá.

Hubo polémica, claro: ¿a Alison no le importaba su familia? cuando subió el Eiger, también estaba embarazada de uno de sus dos hijos (en estado avanzado de gestación además)... Seguro que le importaba y mucho su familia, pero la montaña fue siempre lo primero....

Lo curioso del caso es que su hijo mayor, de unos 20 años ahora, quiere también enfrentarse con el K2 y ascender su cara norte, en invierno, en solitario... cosa que nunca se ha hecho.
Quo non ascendam?


Creo que hay que aceptar que hay gente en este mundo que no sigue los esquemas convencionales. Todos tenemos nuestra chispa de locura (que hace que la vida no sea del todo aburrida). Pero ellos son diferentes, sus metas son diferentes. Yo no los llamaría "heroes" ya que sus actos para mí no tienen valor de ejemplo, pero de lo que sí estoy convencida es que mantienen en todos nosotros la idea que el ser humano nunca se conformará con los límites que se le imponen.

__________________

Editado por IsladeMalta en 14-12-2011 a las 18:53. Razón: he corregido una enooooooooorme falta...
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Amagodinfart II (16-12-2011), genoves (14-12-2011), Miahpaih (14-12-2011), Río CINCA (14-12-2011), sabicas (14-12-2011), williwaw (15-12-2011)
  #6  
Antiguo 14-12-2011, 10:44
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Predeterminado Re: Para reflexionar. La muerte navegando.

Pues si IsladeMalta has puesto un buen ejemplo ... pedazo alpinista la Hargreaves, una pena su final en el k2.

Pues el hijo de Hargreaves va tener que apretar fuerte ... por que el K2 aun no se ha escalado en invierno ... el ultimo intento fue en el 2003 y se alcanzaron los 7.750 m era una expedición polaca potentilla.

Este invierno una expedición rusa esta de camino para un nuevo intento .. y van una manada de brutos de mil cojones ... gente muy conocida por sus primeras (algunas en el k2) conocidas en el mundillo claro.

De ahi mi incredulidad ... escalar el k2 en invierno, por la norte (espolon norte??) y en solitario? ... aun tardara en hacerse eso te lo aseguro y lo hara algún viejo cocodrilo del himalaya con la cabeza y experiencia necesaria y no un veinteañero.
Saludo
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  #7  
Antiguo 14-12-2011, 12:11
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Predeterminado Re: Para reflexionar. La muerte navegando.

Tienes razón, Barba Roja, lo de la cara norte, se me ha colado. Pero sí que lo quiere hacer solo y en invierno, lo cual ya es una barbaridad.
He sacado la noticia aquí, cuando buscaba una foto de ella. Como verás, muchas voces dicen que no debería hacerlo...

El Himalaya tiene un papel para todas las edades: los más de 50 utilizan su experiencia para asegurar la logística de las expediciones; los 30-40 ascienden, los nuevos llegados, chavales de 20, caminan detrás, llevan bulto y aprenden. El chico este se ve que ya ha hecho sus primeras armas, pero de allí a verselas con con el K2, hay un trecho. Además de valor, hace falta mucha fuerza, técnica y cabeza... eso último no sé si lo tiene. Él sabrá...

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  #8  
Antiguo 14-12-2011, 12:13
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Predeterminado Re: Para reflexionar. La muerte navegando.

No seré yo quien juzgue la hazaña, lamento profundamente el final. Las motivaciones de cada uno son infinitas y aunque no las entienda las respeto.

Hace algunos años participé en el seguimiento de una travesía en kayak entre Baleares y Peninsula y pude comprobar (desde fuera) los inconvenientes de estar sentado siempre: calambres, piernas dormidas, rozamientos,… Lo que hizo Andrew supone una verdadera tortura elevada a la máxima expresión de incomodidad, frío, llagas, humedad,…

Hay gestas que rozan el límite y otras que lo superan, con efectos catastróficos para el participante y familiares.

Pero la motivación que tiene cada uno para efectuar un desafío u otro puede llegar a ser tan fuerte que es difícil de explicar y de entender para los demás. Pero es que sin esa motivación no haríamos nunca nada.


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  #9  
Antiguo 14-12-2011, 12:23
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Predeterminado Re: Para reflexionar. La muerte navegando.

Cita:
Originalmente publicado por IsladeMalta Ver mensaje
.... Todos tenemos nuestra chispa de locura (que hace que la vida no sea del todo aburrida). Pero ellos son diferentes, sus metas son diferentes. ...
¿La vida es .... "aburrida"?

Soy incapaz de entender nada de lo que comentáis y las deducciones que hacéis a partir de alguien que le da una pájara y termina muriendo en una filmación en teoría realizada por él mismo y sus "seres queridos".

Para mí es como una versión un tanto peculiar de Gran Hermano.
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  #10  
Antiguo 12-12-2011, 19:00
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Predeterminado Re: Para reflexionar. La muerte navegando.



Efectivamente yo me considero a mi mismo un verdadero heroe por con-
seguir que mi familia y yo como tantos otros hayamos podido sobrevivir
en este pais en los ultimos años, incluso hemos conseguido salir vivos
de hacienda, (Chamuscados, si, pero vivos) ahí es nada.

Volviendo al tema, creo que la "epica" de la historia, como la de tantos otros
¿heroes? es que segun cuenta el video el tipo se queda casi tocando con
la mano el objetivo (A unas 30 millas del destino), tan cerca y tan lejos,

Es lo que a mi me impresiona y me recuerda a tantas ultimas
palabras como las de Tony Kurz a un instante de morir en el Eiger
despues de darlo todo (Ich kann nicht mehr = No puedo mas)
o a las ultimas del encontrado diario de Scott, etc. etc. etc.

Saludos
Miahpaih

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¿El resto? ............. El resto simplemente lo malgasté.

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  #11  
Antiguo 12-12-2011, 19:15
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Predeterminado Re: Para reflexionar. La muerte navegando.

Rom eres un escéptico e incredulo ... no se, como has dicho que te lo llamemos .

Ahora en serio, no creo que sea un montaje ... la verdad te entiendo, que este mundo muchas veces hace dudar pero en este caso yo no me creo que sea un farol.

salu2
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  #12  
Antiguo 12-12-2011, 19:51
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Predeterminado Re: Para reflexionar. La muerte navegando.

No importan los sueños?
No importan las ilusiones?
No tienes retos?
Donde estan los limites?
No importa la imaginacion?
No te salgas del orden establecido
Eres egoista
Sigue en el rebaño
Desaparece como individuo
Piensa en los demas y paga impuestos
Piensa en los demas y vota
Piensa en los demas y trabaja
Piensa en los demas y no seas acrata
Amargate,anulate,borrate,desilusionate,no sueñes.Pero eso si,adaptate y no seas un amargado,nulo,borron,apatico,nihilsta.Para eso estan los psiquiatras
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  #13  
Antiguo 12-12-2011, 20:07
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Predeterminado Re: Para reflexionar. La muerte navegando.

A mi me ha estremecido el documental y creo que ya han pagado un precio muy alto como para que lo volvamos a condenar. Pienso que en un sitio como este en el que todos practicamos una afición la cual por mucho que midamos el riesgo alguna vez nos puede deparar alguna sorpresa ingrata a causa de mil circunstancias distintas deberíamos ser un poco más comprensivos y solidarios.

Esta claro que quien emprende una empresa de este tipo sabe el riesgo que corre y lo que busca, cada cual sabe donde esta su limite, ni héroe ni villano, para mi una persona que a muerto persiguiendo su sueño, quizás de forma temeraria pero ya ha pagado con su vida.

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  #14  
Antiguo 12-12-2011, 23:59
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Predeterminado Re: Para reflexionar. La muerte navegando.

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  #15  
Antiguo 13-12-2011, 10:58
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Predeterminado Re: Para reflexionar. La muerte navegando.

Cita:
Originalmente publicado por Manuel Ver mensaje
No importan los sueños?
No importan las ilusiones?
No tienes retos?
Donde estan los limites?
No importa la imaginacion?
No te salgas del orden establecido
Eres egoista
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Amargate,anulate,borrate,desilusionate,no sueñes.Pero eso si,adaptate y no seas un amargado,nulo,borron,apatico,nihilsta.Para eso estan los psiquiatras
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La edad y los achaques de salud de este último año, me hacen pensar muy a menudo en algo bastante parecido a lo que planteas… y no me resigno.

Ventarrón dice Mantente vivo... que sino te lo pierdes todo...” pero todos, unos más y otros menos, tenemos un punto de locura sin el que la vida no tiene gracia, yo añadiría “vivir por vivir… no es vivir”.
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  #16  
Antiguo 12-12-2011, 20:27
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Originalmente publicado por genoves Ver mensaje
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Yo creo que en esta vida hay retos y retos, cuando el reto está muy próximo al suicidio por la satisfacción del ego, es cuando forma parte más de nuestra estupidez que de nuestro desarrollo inteligente como especie.


Y mira que esencialmente admiro a estos tipos, pero no sé si 'heroe' es el mejor apelativo. En cualquier caso es una pena.
Pues si, déjà vu. Y copio lo que puse en su momento:
Cita:
Yo, con todo el respeto para el fallecido D.E.P, lo veo como si Fernando Alonso en su próxima carrera va en bañador hawaiano, chanclas, camiseta con la foto del "Che" y gorra de béisbol.
No pienso que es un deportista que está a punto de batir un récord, pienso que se le ha ido la pinza y que ha perdido el respeto por su vida, la vida de su familia y de los que la van a arriesgar en maniobras de salvamento.
Mañana veremos a uno que quiere dar la vuelta al mundo en colchoneta hinchable. ¿Deportista?......lo dudo.
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  #17  
Antiguo 12-12-2011, 21:02
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Predeterminado Re: Para reflexionar. La muerte navegando.

Hay opiniones para todo, y cada una de ellas tiene su parte de razón, e igualmente puede estar en esa misma medida equivocada.
Vamos, que todas pueden ser válidas, porque, si todos pensáramos igual ¡¡Vaya aburrimiento de vida!!

Al margen de todo esto, a mi particularmente ha habido algo en la motivación que no me ha gustado mucho, y es que, habiendo abandonado la idea y retrocedido en la primera vez, (algo donde para mí ganó todos los puntos, porque no hay como saber dar media vuelta en esta vida...) se vuelve a meter de cabeza en ello... ¿por qué? Joer!!! Por pura competitividad! Porque hay otros dos que con otros medios, quieren hacerlo!!!
"Ah, no, lo he pensado yo primero y tengo que ser quien lo haga, ala, ahora voy!"


No se... No lo había visto antes y esta mañana me he quedado impactada al verlo, lo he comentado todo el día con gente y lo he hecho circular. Pero, aunque valoro la aventura, los intrépidos y soy la primera que decide lanzarse en muchas cosas, creo que hay otras formas.

Pero lo dicho... cada uno tiene las suyas, ni mejores ni peores, solo opinables.
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  #18  
Antiguo 12-12-2011, 23:57
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Predeterminado Re: Para reflexionar. La muerte navegando.

Ya le habíamos dedicado un un buen rato de conversación a este tema ...

http://foro.latabernadelpuerto.com/s...ighlight=kayak

Salud
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  #19  
Antiguo 13-12-2011, 00:02
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Cita:
Originalmente publicado por Capitán Trucho Ver mensaje
Pues si, déjà vu. Y copio lo que puse en su momento:

No vi tu post ... o a mi me llevo mas tiempo encontrarlo ...
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