Vela Beneteau First Class 8

[Descotado]

Hola cofrades,
triple de gambas y birras, perdon por no pasr por este "puerto" antes... pero he estado ensimismado con este barco.....confieso que:
-Estoy enamorado de él.
-Me dan mas satisfacciones que otras "cosas" ;-)
-no se rompe.....aunque le metas mucha caña es noble.....

He pasado el verano, el otoño y casi casi todo el invierno( hasta hoy) entre sus fibras y sus velas.
Vale que aun no he subido el spi por que ando solo....pero ya subirá.

Pregunto hasta cuanto viento aguanta este barco, porque ,aunque no he tenido un viento huracando, si he tenido rachas fuertes, muy fuertes.

O al menos eso me han parecido, pero no he conocido otros barcos en otros vientos....pero si he comprobado que hay una escora "de seguridad" es decir que a pesar de enganchar un golpe de una racha inesperada (de 16 a 20kn aprox) el barco se escora en segundo hasta una inclinacion en que parece que "resiste", y ya soltando escota, o carro, se mantiene y se adriza hasta coger "su punto" .
He decir que he retrasado el palo todo lo que he podido desde obenques, backstay, flexado el palo y aplanado la vela que ya se como se hace todo eso casi casi de forma automatica, para por fin controlar las orzadas.

Pero la duda sigue ahi: ¿hasta cuanto viento? porque sabeindo que navego solo...a veces creo que un dia me va a empjar por la borada de sotavento como un trampolin, por eso algunas veces me pongo un cabito y un mini arnes de cintura sujeto a un candelero o a donde pillo.Los resbalones, perder el punto de apoyo de los pies en un momento malo yendo solo....os aseguro que es doloroso...puedes quedar en la bañera de la forma mas grotesca, y puede que con alguna escota atada a la enntrepierna.

Es por lo que solicito a los grandes de aqui, que uvieron uno de estos first class 8, cunado se debe tomar un rizo, recoger genova ...o simplemente agunatar como sea.

Y de postre _Una de ron

Felices (mandahuevos) proximas Fiestas

[Santiago]

Hola Desco, veo que sigues a ello...
Yo creo que ya te conté mi experiencia antes pero te la repito.
El barco es duro como pocos y tengo la impresión de que aguanta lo que le echen (desde luego mas que yo). El comportamiento es tal cual el que dices: tiene un punto de escora del que es difícil pasar sin el efecto de las olas.
Antes de contar batallas, si navegas sólo se muy prudente!
Mira siempre los pronósticos y no te aventures en condiciones que no consideres seguras. A partir de ahí, si un día te pilla un carajal porque no estaba previsto, mis números (a ojímetro porque no tengo equipo de viento (ni pienso ponérselo) son estos:
Hasta 15-17 nudos de real, se lleva. Yo ahí ya hubiese puesto un foque (no tengo inter) por si sube. En ceñida ya estarás en los 20-20 y pico de aparente.
A los 23-25 (25 ya es mucho) de real, rizo (el foque ya debe de estar puesto de los 17 para arriba).
Esto es para ir cómodo (relativamente) y tranquilo. Recuerda, vas sólo y cualquier cosa que pase te exigirá soltar la caña y la escota...
El barco aguanta mucho más con todo arriba siempre que no tengas mucho mar de través. De hecho, a mi me sorprende lo que aguanta con las velas que tengo (esa es otra, no es lo mismo una mayor vieja que una nueva y planita).
En fin, esa es mi opinión que vale lo que vale porque yo muy pocas veces navego sólo con todo arriba. Si mucho a dos con mi hijo, y me he metido en líos ya serios (pero dentro de la ría-poca ola).
Ya te irán contando...
Saludos y mucha prudencia!

[salaiño]

Unaspa tos.
Casi como en el miosantiago
saludos

[Descotado]

Originalmente publicado por Santiago

Hola Desco, veo que sigues a ello...
puesto de los 17 para arriba).
Esto es para ir cómodo (relativamente) y tranquilo. Recuerda, vas sólo y cualquier cosa que pase te exigirá soltar la caña y la escota...
El barco aguanta mucho más con todo arriba siempre que
Ya te irán contando...
Saludos y mucha prudencia!

Santiago
Yo creo que salvo raras excepciones de algunos muy buenos marineros que han posteado aqui, este barco para uno solo con vientos un poco serios es un handicap muy grande.He de reconocer que si se navega solo no se puede exprimir a tope las posibilidades de este barco.Yo creo que he encontradoel limite, o al menos ya se hasta donde puedo llegar en "solo".Por ejemplo el Spi nio se me ocurre de momentro sacarlo, a no ser que invente algun reenvio "magico " pero aun asi es practicamente imposible pues hay que ir a la proa, poner el tangon, que ya es complicado, no quiero pensar en tener hacer un bordo.....pasar las escotas...etc etc....luego spi prohibido.Esto es una limitacion muy grande.

Por suerte , en varias salidas me acompaño un chaval con muchas ganas, poca experiencia pero que se entregaba y disfrutaba a tope, pero se ha comprado un Serviola y ya no se si podre contar con el tan a menudo, pero las salidas fueron muy muy divertidas.

Pero , en fin, que me sabe mal esto de no poder explorar todas las posibnilidades de este barco.

Posiblemente los haya mejores en su categoria , pero serian mejores por equipamiento, pero lo que es el concepto del barco , la Casa Benetau hizo un barco que posiblemente sea un hito en la historia .

He navegado en otros, la primera sensacion es que los otros de eslora semejante y calado , no tienen ese punto de estabilidad, aplomo que este First Class 8.Serviolas, Arabel, Coronados, gib Sea, etc....estan en otra linea, digamos que es hablar de "un utilitario tipo Renault " a un "alta Gama BMW"

Vasmos, que no me deshago de el aunque se caiga a trozos/flote.

Leí todo lo que pude sobre retrasar y flexar el palo, y creo que le he sacado bastante partido, es mas, probé distintos diametros en el bulon que fija el stay a la pieza que hay en proa, al poner menos diametro el palo iba unos centimetros mas atras, he ganado con esto estabilidad, suavidad en la orzada, y sobre todo menor presion en en la caña.

ademas, al flexar el palo, que lo consigo variando el aparejo de pata de gallo del backstay , creo que abre la vela por arriba y las rachas las toma de forma menos brusca dejando salir mas aire por arriba, por lo que la escorada es lenta y controlada a mi gusto.Mantengo la velocidad .que la mido con un posicionador gps de mucha precision (garmin CSX60) por lo que he mejorado mucho en comodidad en la maniobra, precision y rendimiento.

En cuanto al genova, como es enrollable, pues a segun que magnitud aprecio en el viento , recojo mas o menos con el enrollador.

los rizos , para ellos llevo preparados el primero, el segundo reenviados a la bañera y tambien un "cullingham" para tensar la mayor que al ir a la altura del segundo rizo en la relinga, me ayuda a tirar hacia abajo de la vela, a la vez que me la deja tensada a voluntad, ya con los stoppers fijo el rizo.
en eto de tomar rizos, el problema viene cuando algo se complica y tengo que soltar la caña y poner los "elasticos a trabajar" fijando el timon, pero si ademas la vela apoya en las cruzetas y no me deja bajar lo sufiente, el lio, caos desastre puede ocurrir en unos segundos.

He pedido por ebay un pantalon de navegar, que los hay muy buenis y de segunda mano, con refuerzos en las rodiillas, mas o menos impermeables con tirantes etc, por apenas 20€, si quieres el chaqueton del tipo 3/4 a juego es tambien posible por otros 20€, aunque en subasta, pero mas o menos en esos precios.
Ve a ebay.de y busca "segeljacke" o la marca Helly Hansen, o Musto...hay infinidad.

Bueno, perdona el tochazo , pero como hace un frio polar hoy no saco el barco asi que no tengo mucho que hacer mas que escribir.

Saludos a todos.
NOTA: El aparejo para el backstay consiste en una desmultiplicacion a base de poleas , una doble con bloqueador y otra doble 4:1, de forma que a UNA mano se puede actuar sobre el palo sin usar el winche,basicamente es soltar el cable de babor de la doble polea que hay dentro del tubo aluminio que soporta el timon etc, sacar dicha polea doble-paralela y hacer un aparejo exterior que tira de la pata de gallo. La polea que viene del backstay metalica se encarga de volver a centrar y equilibrar el cable que tu recoges al tensar y viceversa.....mejor si pongo unas fotos verdad?
(este no es mio ni soy yo...pero mas o menos...Ç)

[toniet]

Te aconsejo en cuando puedas instales un piloto automático, las posibilidades de disfrute para navegar en solitario se multiplican y con vientos
ligeritos puedes izar Spi sin problema eso si estudiando bien la maniobra de izado, arriado y trasluchada para no tener sorpresas.

Un saludo de parte de otro armador de FC8

[Santiago]

Originalmente publicado por toniet

Te aconsejo en cuando puedas instales un piloto automático, las posibilidades de disfrute para navegar en solitario se multiplican y con vientos
ligeritos puedes izar Spi sin problema eso si estudiando bien la maniobra de izado, arriado y trasluchada para no tener sorpresas.

Un saludo de parte de otro armador de FC8

Te diría lo mismo pero no soy el más indicado (mi piloto está en una caja desde que lo compré).
El tema elásticos en el FC8 es muy precario, casi no te da tiempo a hacer nada.
Es preferible un sistema más elaborado que combine cabo y elástico.
Si buscas un poco puedes encontrar pilotos a precios muy razonables y te facilitarán mucho la vida.

[Descotado]

[quote=Santiago;1194360]Te diría lo mismo pero no soy el más indicado (mi piloto está en una caja desde que lo compré).

Hola Toniet....no vale darme un caramelo y quitarmelo de la boca:
COMO HACER PARA IZAR SPI/TRASLUCHAR A UNO? !!!!!!


Hola Santiago, ponle precio al tuyo....que yo so lo sacare de la caja....

soy todo "orejas de burro"

saludos
Ah!
Felices fiestas.....3el que pueda...porque en mi casa hemos cambiado el turron por "crispis"...

[Descotado]

Originalmente publicado por toniet

Te aconsejo en cuando puedas instales un piloto automático, las posibilidades de disfrute para navegar en solitario se multiplican y con vientos
ligeritos puedes izar Spi sin problema eso si estudiando bien la maniobra de izado, arriado y trasluchada para no tener sorpresas.

Un saludo de parte de otro armador de FC8

Toniet,
me as abierto lo s ojos, asi que venga,
DIME COMO_ SE_ HACE________!!!!!!!
Felices Fiestas.

[papageno]

Una ronda para seguir hablando del first.

Estoy en proceso de compra de uno y tengo una pregunta.

Es posible ponerle patines a una mayor para no tener que montarla y desmontarla cada vez? La idea seria meterle patines, unos lazys y una funda. Alguien lo ha hecho? Despues tendria otra mayor para regatas que iria relingada normal.

He leido que alguno le poneis piloto automático. Cual montais? que bateria? sistema de carga?


Saludos y muchas gracias.

[Santiago]

Lo de la mayor es perfectamente posible y recomendable si vas sólo.
Lo del piloto, yo lo tengo pero no lo uso.
No tiene gran ciencia, tendrás que tener batería en el barco (normalmente tienen instalación) y un sistema de carga que puede ser:
Un cargador en el barco que cargue enchufado al pantalán (yo tengo el del lidl y va bien). Esto es un poco precario porque el piloto consume bastante y según la batería que tengas, te durará más o menos el manolito funcionando.
Tener un fueraborda con sistema de carga (puede ser a mayores de lo anterior) que te permita cargar la batería a medida que se descargue.
Un saludo y suerte con la búsqueda!

[Fuerza 7]

Bueno, despues de tantos que te han dicho, ya poco queda por decirte, practicamente de acuerdo con casi todo lo que te han contado, yo le tengo un especial cariño pues es el barco de mi padre, que ahora saco mas yo que él...(las contadas veces que viene, coje una cerveza y no pega palo, me dice, tu eres el Patron y la tripulación, pero yo soy el armador, y los armadores no curran despues de los 65, jajajaja(cosas de la edad) , en el Fuerza 7, aprendí después de los optimist y los cadetes, lo que és el mar y el viento, fui grumete antes que piloto y Patron, y le acaricié la caña muchas veces, a veces lo cojo yo solo y no entiendo que navegue de otra manera que no sea escorado, porque asi lo mame desde pequeño, es un barco duro a la vela, pero noble si lo respetas, si quieres sacarle el jugo necesitas tripulación seguro, al límite, sin posibilidad de contrapesar la escora es imposible llevarlo, y a menos del límite tampoco, se le coje cariño, sobre todo cuando se le ha navegado desde los 11 años (y ya tengo 40), enhorabuena por tu elección, y espero que lo disfrutes tanto como yo lo he disfrutado y sigo haciéndolo cuando puedo...una ronda para todos con buen albariño de mi tierra...

[papageno]

La verdad que cada vez me gusta más el barco. Con poquito viento puedo salir solo sin problemas y el otro dia con 12/14 nudos con la caña amarrada navegué en ceñida, descuartelar y traves más de media hora sin tocar el timón.

Con tres personas ya llevamos el barco bastante bien con spi, y para regatas con otra persona más creo que ya iríamos perfecto con viento medio. Ya he enganchado a un par de coleguillas que habian navegado solo un par de veces antes con mi anterior barco, estan aprendiendo bastante rápido y se les ve con muchas ganas de competir. Se meten en la banda por voluntad propia y les da igual mojarse!!

El problema que tenemos es que para ir a las regatas tengo que llevar el barco a Mahón o Ciutadella. Da un poco de palo, y dependes mucho de la meteo, pero las veces que se pueda iremos. En Fornells solo somos 3 barcos y no hay mucho ambiente. Pero bueno nosotros vamos navegando y entrenando un poquillo para que si quedamos últimos almenos las maniobras salgan mas o menos bien jejej

cañitas

[vesquevinc]

Originalmente publicado por papageno

La verdad que cada vez me gusta más el barco. Con poquito viento puedo salir solo sin problemas y el otro dia con 12/14 nudos con la caña amarrada navegué en ceñida, descuartelar y traves más de media hora sin tocar el timón.

Con tres personas ya llevamos el barco bastante bien con spi, y para regatas con otra persona más creo que ya iríamos perfecto con viento medio. Ya he enganchado a un par de coleguillas que habian navegado solo un par de veces antes con mi anterior barco, estan aprendiendo bastante rápido y se les ve con muchas ganas de competir. Se meten en la banda por voluntad propia y les da igual mojarse!!

El problema que tenemos es que para ir a las regatas tengo que llevar el barco a Mahón o Ciutadella. Da un poco de palo, y dependes mucho de la meteo, pero las veces que se pueda iremos. En Fornells solo somos 3 barcos y no hay mucho ambiente. Pero bueno nosotros vamos navegando y entrenando un poquillo para que si quedamos últimos almenos las maniobras salgan mas o menos bien jejej

cañitas

Eres del Nàutic Fornells?

[papageno]

Originalmente publicado por vesquevinc

Eres del Nàutic Fornells?

si, tengo el barco en ses salines

[Descotado]

Si.
Lo he sacado, limpiado a prsión,un poco de rasqueta etc etc.He mirado la orza, que se quedó "super" con la reparación hecha por un mecanico agricola, que sabe un rato de metales, aceros,bronces, teflones etc, PERFECTA :-)

Y mirando mirando los bajos, !!OSTRAS!!! una ampollita.
aprieto, liquido no transparente
sabor amrgo
olor vinagre
¿0 al revés?) :-)
La pincho.+liquido
la golpeo, suena hueca, una superficie aprox de 3 cm2
.................
usco a eusebio, viej marinero...le cuento una milona de la osmosis,hidrolisis y todo eso....me mira, y me dice "capulleces!!"

entiendo inemdiatamente que en la palabra esa se resume toda la ciencia del mundo de la fibra FPRV...
Se coge su nvaja marinera le da una tajada que cae al suelo una rodaja conica, igual que una lapa de las que rasqué el dia anterior,de 9 cm2 exactos, sanea, saja, enjuaga, y le pone una turunda de trapo viejo (y sucio) que lleva en el bolsillo para limpiarse las manos..

Yo no digo ná.

Y me dice :"vente mañana, traelamparill fontanero, "Jel cuat"y polvos de talco, cinta carrocero ," ni un gesto más. Yo, ante la gravedad de sus palabras , arranco la moto y me pierdo.

Dia sigueinte:
enciende la lamparilla con su BIC sin gas,no fuma,
fogue el agujero , mete el dedo. lo huele
foguea otra vez
mete el dedo , se lo lleva a los labios.
Escupe (??)
vierte "jel cuat" en un bote, le atiza un puñado de polvos de talco (el bote es e cuando yo tenia los crios pequeños)
Rellena el agujero con mimo, usando sus dedos pulgar ,indice, y meñique para las cosas finas.
el jel-cual" se mantiene pero abomba, asi que le pon encima una tiras de cinta de carrocero de la ancha, bien cruzadas, siendo su eje el rpoio agujero.
Foguea de nuevo alrededor del agujero y me dice: "yastá, dejalo que muerda", y se marcha diciendome que si le pago una caña
.Mi respuesta es SI!!!

Hablamos del mar, mujere, futbol racing-barna, se pide unas huevas, yo calamares,nos contamos la vida, arreglamos el mundo, los politicos, son, al final la gripe de España concluímos...

ADIOS!, ADIOS LE CONTESTO MIENTRAS LANZO UNA ULTIMA MIRADA AL fc8, la incertidumbre me sale por lo ojos!

Dia siguiente, anioso le busco, le pregunto sobre las cualiadades del gelcoat, epoxy, y todo eso..
no me hace ni caso y saca una lija de las de metal,soporte de tela y grano fino, como del numero 120, y me dice...
"quita la cinta con cuidao, mira que este bien mordido el jelcuat al casco y alisalo bien suave."
Asi lo hice.
Pronto vino con un bote de patente verde, abierto de no se que otra embarcación en una mano, e imprimación en la otra.
Me dice dale esto, y al rato dale esto otro" Se da la vuelta y se marcha.

Mientras lijaba, repasaba la cantidad de paginas webs que trataban sobre hidrolisis, osmosis, el principio del desplazmoento molecular, la composición del agua, su efecto frete al glycol......y entendí cuanto ruido puede haber en internet-....para tan pocas nueces.O dicho de otra manera: "Menos lobos....caperucita!!

Bueno, ahi lo dejo.
Solo un apunte, cuando eusebio tenia 12 años ,se pasaba 12 horas en un bote sacando conchas del fondo , para hacer despues en casa, por las noches, barquitos de recuerdo a base de esas cochas(chapinas) que los vendia a los primeros turistas que venian a La Manga en los ´60.

Nunca compró un barco, se los hace .Es más, le regalan barcos que la gente del Club nautico desehecha ,por ahorrarse el reciclaje, y el los devuelve al mar, como nuevos, para otros 10 años.

ahora, a ver quien e cuenta historietas sobre las reacciones quimico -mecanicas por diferencia de presión del efecto osmótico....

[Descotado]

Hola
Ayer comencé la prepraración para darle su patente antifouling....:-( he encontrado otra 2 burbujas/ampollas.
La primera estaba seca, la fibra bien, me imagino seria cosa de burbuja de aire en su fabricación-
La egunda no, la segunda es l tipica de oler vinagre y tal.

el caso es que he ido al Leomalin y comprado una lijador boch orbital de las buenas y he pulido casi toda la obra viva,-palizon del 15.
Parece ahora una piragua....blanco, brillante....pero tres joddas ampollas.

si que he las he "rebanado" con la naja espinel, que cortan el gel coat como un catana, he saneado, lavado, y quiero saber como puedo rellenarlas.
Por lo que he leido es un galimatías, asi que voy a dar epoxy con fibra, y terminaré forrando todo e gel-coat.

Despues una imprimación y la patente , que quiero darla de color blanco.

Espero que Santiago tenga en su manual del bricomanitasnautico algun remedio...
Le esperaré mientras el barco seca, seguro que aparece por aqui
:-)
Se aceptn ideas mejores, si no las hay, aplicaré el metodo eusebio-antiosmosis descrito post anterior.

Buen viento
paco