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Predeterminado Re: Algo está pasando en el CERN...

Publicado en La Vanguardia, hace unos minutos:



Gran expectación ante una eventual observación del bosón de Higgs este martes

Se trata del agente que dio masa a la materia tras el Big Bang, lo que hace posible la formación de estrellas y planetas, y finalmente, la aparición de la vida

Ciencia | 13/12/2011 - 14:00h | 13/12/2011 - 14:30h

Simulación de la desintegración del bosón de Higgs EP



Científicos predicen que el avistamiento de las primeras señales fuertes de una partícula vital para apoyar las ideas de Einstein sobre el funcionamiento del universo será anunciada este martes por el centro de investigación de física CERN.
Aunque se advierte que no habrá anuncios de un descubrimiento científico pleno, dijeron que incluso la confirmación de que se hubiera visto algo como el largamente buscado bosón de Higgs indicaría el camino a importantes avances en el conocimiento del cosmos.
"Estoy sintiendo un buen nivel de entusiasmo", dijo a Reuters Oliver Buchmueller, importante miembro de uno de los dos equipos que buscan la partícula en medio de grandes volúmenes de datos recogidos este año en el Gran Colisionador de Hadrones (LHC) del CERN.
Y los bloggers de ciencia con estrechos contactos entre los grupos de investigación de primera línea, conocidos como grupo ATLAS y el CMS de Buchmueller, dijeron que entendían que ambos habían encontrado señales que se parecen mucho a las de Higgs.
"La expectación entre los entusiastas de la física es casi palpable", dijo el teórico Sascha Vongehr en su blog, www.science20.com. La observación de un "Higgs ligero" sería anunciada el 13 de diciembre en un seminario del CERN, dijo.
El director general del CERN, quien reveló que el seminario daría información actualizada sobre la búsqueda del Higgs por los jefes de los grupos ATLAS y CMS que trabajan de forma independiente y en secreto uno del otro, afirmó que no habría ningún anuncio de descubrimiento.
Para eso tendría que haber un alto grado de certeza -medido en 5 sygma- por parte de ambos grupos. Blogeros informados opinan que se cierne en torno a 2,5 sygma para CMS y 3,5 para ATLAS, suficiente para calificar los avistamientos como "una observación".
Conclusión a principios del año próximo
Sin confirmar esa lectura de su propio equipo, Buchmueller dijo que si el grupo ATLAS había hallado señales similares a las vistas en CMS, "entonces nos estamos acercando a una conclusión en los primeros meses del próximo año".
El bosón fue planteado en 1964 por el físico británico Peter Higgs como el agente que dio masa a la materia tras el Big Bang, hace 13.700 millones de años, lo que hace posible la formación de estrellas y planetas, y finalmente, la aparición de la vida.
Pero hasta ahora han fallado los esfuerzos realizados desde la década de 1980 para encontrar la partícula en el colisionador estadounidense Tevatron y el antecesor del LHC en el CERN, el LEP -y probar que Higgs tenía razón- a través de la colisión de partículas entre sí y la creación de mini Big Bangs.
En el acelerador -un anillo de 27 kilómetros de circunferencia y dotado de cuatro gigantescos detectores enterrados entre 50 y 150 metros debajo de la tierra- se generan unos 20 millones de colisiones por segundo, pero de todos ellos una ínfima parte arroja datos que pasan el primer filtro de análisis.
Son los datos que pasan esa primera etapa los que son registrados en la memoria de miles de ordenadores, tanto del CERN como de la red de laboratorios y centros de investigación asociados en todo el mundo, para ser posteriormente analizados.
La cantidad de datos que genera cada detector al año es gigantesca e inimaginable, pero para entender de algún modo su magnitud baste decir que si tuviesen que ser registrados en CDs y éstos se colocaran uno sobre otro, formarían una columna de 20 kilómetros de alto. A modo de comparación, dos veces la altura a la que suelen volar los aviones (unos 9.000 metros).
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rom (13-12-2011)
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Antiguo 13-12-2011, 19:15
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Predeterminado Re: Algo está pasando en el CERN...

Bueno ya tenemos la "nota de prensa":



A modo de conclusiones os pongo el siguiente resumen:

Cita:
Vayamos primero con los resultados del experimento ATLAS. Según Fabiola Gianotti, portavoz de este experimento, han conseguido restringir el rango de energías donde puede encontrarse la partícula responsable de la masa. Según los resultados preliminares del ATLAS, el Higgs, de existir, tendría que hacerlo en un rango que va desde 116GeV (gigaelectrón-voltio) a los 130 GeV. Además han encontrado una señal candidata a 125 GeV que podría ser la prueba de la existencia del Higgs, pero también podría ser una simple fluctuación sin mayor importancia, por lo que no pueden concluir que el Higgs exista.

Por otro lado, Guido Tonelli, el portavoz del CMS, ha señalado que según sus datos, el Higgs debería estar en un rango de energías que va desde los 115 GeV a los 127 GeV, y al mismo tiempo parecen haber visto algo sospechoso a energías de 124 GeV. Pero una vez más, estos últimos datos que podrían ser una prueba de la existencia del Higgs no son concluyentes, por lo que toca seguir esperando.

Combinando estos resultados, obtenemos que la ventana de existencia del Higgs estaría entre los 116GeV y los 127GeV. Al mismo tiempo parece que el Higgs podría estar escondido entre los 124 y los 125GeV. No obstante, toca ser escépticos y pacientes. Se necesitan más datos para poder concluir más allá de toda duda razonable que el Higgs existe. Este sano escepticismo, que es el corazón de la ciencia, ha quedado magistralmente recogido en las declaraciones del Director General del CERN, Rolf Heder:

Por favor sean prudentes. Todavía ni lo hemos encontrado ni lo hemos excluido. Estén atentos al 2012.

Si el Higgs existe, en el CERN lo han acorralado. Ahora está más claro que nunca donde puede estar escondido. Habrá que esperar hasta el año que viene para ver si hemos sido capaces de arrancar al Universo uno de sus secretos mejor guardados.

Seguiremos la recomendación de Rolf Heder y estaremos atentos.
Y un enlace (en inglés) a un artículo de la web del Departamento de Energía de los EEUU Brookhaven que es el responsable del otro gran acelerador de hadrones del mundo, el Fermilab.

http://www.bnl.gov/bnlweb/pubaf/pr/P....asp?prID=1371


Pues eso... a esperar tocan de nuevo.
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Atlántida (13-12-2011), Enrana (13-12-2011), woqr (13-12-2011)
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Predeterminado Re: Algo está pasando en el CERN...

Cita:
Originalmente publicado por rom Ver mensaje
Bueno ya tenemos la "nota de prensa":



A modo de conclusiones os pongo el siguiente resumen:



Y un enlace (en inglés) a un artículo de la web del Departamento de Energía de los EEUU Brookhaven que es el responsable del otro gran acelerador de hadrones del mundo, el Fermilab.

http://www.bnl.gov/bnlweb/pubaf/pr/P....asp?prID=1371


Pues eso... a esperar tocan de nuevo.
Gracias Rom, bonita power point que parece sacada de cualquier presentacion que podamos hacer cada uno en casa, con el microsoft offfice de toda la vida !! Me esperaba algo mas en plan consultoria americana

Bromas a parte y traducido al castellano, parece que no saben si los valores de energia que han descubierto, se deben al mismo supuesto campo de energia (bosons de higgs) interaccionando con el resto de particulas (la materia xe nuestro universo), o bien si dichas variaciones de energia, se deben a otros efectos desconocidos hasta el momento.

Ayer lo explicaban muy bien en un articulo. Volviendo al ejemplo del estanque y los peces, es como si las ondas que se generan en un estanque pudieran provenir o bien de los propios peces desplazandose dentro del agua, o bien que dichas ondas proviniesen de una fuente externa al propio agua como pudiera ser el viento que sopla en la superficie.

En este ejemplo los peces serian la materia que interacciona con el campo de fuerza (el agua), y el viento seria un agente externo a la materia (peces) provocando las ondas.
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Enrana (13-12-2011)
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Predeterminado Re: Algo está pasando en el CERN...

Fue el parto de los montes , acabó en nada "la partícula de Dios" , nos emplazan para el 2014 . Es un remake de los brotes verdes . Largo nos lo fiais .
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  #5  
Antiguo 14-12-2011, 00:41
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Predeterminado Re: Algo está pasando en el CERN...

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Fue el parto de los montes , acabó en nada "la partícula de Dios" , nos emplazan para el 2014 . Es un remake de los brotes verdes . Largo nos lo fiais .
Dejando tu parto de los montes entre brotes verdes como un posible criterio subjetivo tuyo... ¿de dónde sacas lo del 2014? Sea cierta o no, yo sólo leo la fecha del 2012

Y "acabó en nada la partícula de Dios", tampoco es cierto. Si nos atenemos a lo que han comunicado estamos más cerca de saber tanto si existe, como si de que no existe.
Luego en "nada" no terminó.

Y evidentemente, los rumores que ayer trascendieron y que dieron pie a este tema eran sobre el bosón de Higgs.
Tema que tan poco interés despierta pero que ha suscitado en día y medio 833 lecturas y 55 intervenciones.
Si además hemos conseguido incitar el interés o aclararnos un poco más entre todos sobre qué es y la importancia de su descubrimiento... largo lo podemos seguir fiando.


Salut
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  #6  
Antiguo 14-12-2011, 09:29
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Predeterminado Re: Algo está pasando en el CERN...

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Dejando tu parto de los montes entre brotes verdes como un posible criterio subjetivo tuyo... ¿de dónde sacas lo del 2014? Sea cierta o no, yo sólo leo la fecha del 2012

Y "acabó en nada la partícula de Dios", tampoco es cierto. Si nos atenemos a lo que han comunicado estamos más cerca de saber tanto si existe, como si de que no existe.
Luego en "nada" no terminó.

Y evidentemente, los rumores que ayer trascendieron y que dieron pie a este tema eran sobre el bosón de Higgs.
Tema que tan poco interés despierta pero que ha suscitado en día y medio 833 lecturas y 55 intervenciones.
Si además hemos conseguido incitar el interés o aclararnos un poco más entre todos sobre qué es y la importancia de su descubrimiento... largo lo podemos seguir fiando.


Salut
El 2012 para el Bulli y el 2013 el acelerador . Insisto en el parto de los montes y los brotes verdes ; se admiten apuestas de que acaba en nada a corto al menos . De todas formas es un tema que rebasa mi formación y no me apasiona en absoluto así que , de mi parte , corto y cierro .
Os deseo felices fiestas a todos
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  #7  
Antiguo 14-12-2011, 09:40
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Predeterminado Re: Algo está pasando en el CERN...

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Originalmente publicado por sabicas Ver mensaje
El 2012 para el Bulli y el 2013 el acelerador . Insisto en el parto de los montes y los brotes verdes ; se admiten apuestas de que acaba en nada a corto al menos . De todas formas es un tema que rebasa mi formación y no me apasiona en absoluto así que , de mi parte , corto y cierro .
Os deseo felices fiestas a todos
Bueno sabicas y te olvidabas del ITER para el 2030 como mínimo, si es que no hay forma de que las cosas de la ciencia vayan deprisa



Yo tampoco soy un experto de estos temas y también rebasan de laaargo mi formación, pero me apasionan bastante y siempre que sale una noticia de este tipo, le presto la máxima atención a los expertos que la divulgan de una forma sencilla !!
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  #8  
Antiguo 14-12-2011, 00:58
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Predeterminado Re: Algo está pasando en el CERN...

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...el Higgs podría estar escondido entre los 124 y los 125GeV
¡¡Mira que es escurridizo el bosón este!!.

Claro, como es tan pequeñito.



Salud y
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  #9  
Antiguo 14-12-2011, 02:14
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Predeterminado Re: Algo está pasando en el CERN...

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Originalmente publicado por El Temido II Ver mensaje
¡¡Mira que es escurridizo el bosón este!!.

Claro, como es tan pequeñito.

Salud y


Y lo de los "GeV" qué me decís? como si todo el mundo "manejara" GeVs habitualmente...
- "Póngame media docena y mitad de GeVs...."
Manda narices los físicos estos

- " y tus baterías de cuántos GeVs son....?"



GeV= gigaelectrón-voltio (que lo he visto en uno de esos textos).
Qué? qué os habeis quedado igual? pues haber estudiao más. Desde luego, hay que ver, no me extraña que luego los de SSMM tengan tanta faena...
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