La Taberna del Puerto Social
"Se navega por los astros, por la mar, por la tierra, por las gentes, por los sentimientos...Se navega." Altair
VHF: Canal 77   
Regresar   La Taberna del Puerto > Foro > Foros Náuticos > Foro Náutico Deportivo

Avisos

Responder
 
Herramientas Estilo
  #1  
Antiguo 18-12-2011, 20:22
Avatar de nautic
nautic nautic esta desconectado
Capitán pirata
 
Registrado: 04-06-2010
Localización: Mediterrani
Mensajes: 842
Agradecimientos que ha otorgado: 1,115
Recibió 438 Agradecimientos en 193 Mensajes
Sexo:
Predeterminado Re: El primer velero electrico de España se pasa al motor Diesel

Cita:
Originalmente publicado por carrasclet Ver mensaje
A los dos años de montar motor eléctrico en el Ferreret he decidido volver a ponerlo diesel.
Sabe mal ya que fue el primero en toda España en estar autorizado a navegar y además a navegar en zona dos por la Capitanía de Mariana de Tarragona.
El barco tenia montadas tres placas solares, un molino de viento D400 y en teoría debía regenerar por la propia hélice. La regeneración por hélice jamás fue conseguida.
El banco de baterías estaba compuesto por cuatro baterías de Gel de 210Ah. Inverter también de ABB y studer de 5.5 kw todo esto alimentando un motor ABB de 7.5 KW.
La poca autonomía, de poco más de una hora y media, a cinco nudos, no compensa las ventajas del sistema eléctrico. Al menos para una navegación tipo crucero como la que yo realizo, muy especialmente en los meses de verano cuando las encalmadas son más normales y te ves obligado a navegar a motor.
Para el fondeo, que de entrada seria uno de los principales atractivos, la cosa se complica si para llegar a la cala has tenido que utilizar el motor, al tener la nevera encendida , al cocinar ya que la cocina es eléctrica un poco de luz por la noche etc. etc. etc. El sistema es incapaz de cargar las baterías a lo largo del día para poder seguir con la navegación a la mañana siguiente. Esto te obliga a permanecer cerca de un puerto para poder recargar baterías y a tener que entrar en puerto con muchísima frecuencia.
Por otro lado en condiciones de mar y viento formado el sistema eléctrico montado en mi velero a demostrado que la mayoría de tópicos son en parte ciertos, pero el principal problema es que al cabo de una hora las baterías están muy bajas (es necesario dejar una reserva de energía para poder entrar en puerto) Y ya no te queda otra que correr el temporal… siempre que este no te pille cerca de la costa y sople de mar a tierra…
Reconocer que los sistemas de acumulación de energía no están a la altura de las demandas de nuestros veleros es una experiencia triste. El motor eléctrico funciona, es solo como lo alimentamos, como almacenamos energía sin cargar el barco con 800 kilos de baterías. Las que montaba ahora pesaban 240 kilos más inverter, más studer, más motor, mas molino placas etc.… el barco tenía el asiento apopado. Imposible poner más baterías, aunque estas fuesen de litio.
El Ferreret está en varadero a la espera de un motor diesel que le será montado a principios de enero del próximo año.

Carrasclet



A veces hace falta rectificar y volver atrás para coger más carrerilla e ir más lejos.
Ánimos y força al canut !

Saludos
__________________
Nautic ,

El meu amic el mar
té el coratge d’un déu exaltat,
i quan s’omple d’aire el meu velam
seguim un joc incert
Citar y responder
  #2  
Antiguo 18-12-2011, 20:59
Avatar de carrasclet
carrasclet carrasclet esta desconectado
Pirata
 
Registrado: 16-08-2009
Localización: Mediterraneo
Edad: 60
Mensajes: 245
Agradecimientos que ha otorgado: 49
Recibió 140 Agradecimientos en 30 Mensajes
Sexo:
Predeterminado Re: El primer velero electrico de España se pasa al motor Diesel

La mayoría de los cofrades que han colgado un post se preguntan por qué no monto un sistema hibrido en el Ferreret ya que este ya monta un sistema eléctrico. Las razones son barias, a saber:
Durante el primer año de navegación eléctrica tenia a bordo un grupo electrógeno portátil de 3 kw. Su peso, unos 40 kilos más otros 20 de gasolina. Ya comente en el primer post que el barco tiene un asiento apopado. Estos 60 kilos de más…
En principio el grupo era para emergencias, por si fallaban las baterías o algún otro componente. Nunca lo use por fallo del sistema, pero en encalmadas lo hice en unas cuantas ocasiones, para conservar batería y poder entrar a puerto o incluso navegando y cargando baterías a la vez.
Al ser un grupo portátil no estaba instalado, había que sacarlo del zambucho de popa y atarlo en el espejo, conectar el cable y arrancar. En mar plana y sin viento conseguía una velocidad de hasta casi 3 nudos, sin llegar a ellos. Navegar contra viento imposible, remontar según que ola, tampoco.
Con el paso los meses decidí dejar el grupo electrógeno y la gasolina en tierra.
Para una hibridación que consiga acercarse a las prestaciones del diesel, tanto en autonomía como en potencia y velocidad es necesario montar un grupo electrógeno algo superior a la potencia nominal del motor. En mi caso, mínimo, un grupo electrógeno de 7.5 kw y un depósito de combustible de proporciones adecuadas a su consumo. Además se debería de colocar otro studer.
El Ferreret es un oceanis de 36 pies ¿Os imagináis donde se podría montar? Porque el espacio del motor ahora lo ocupa el motor eléctrico y el del depósito, las baterías Yo no he encontrado el espacio… Además necesita refrigeración por agua y salida de escape igual que un motor diesel normal. ¿Os imagináis el peso? Y ¿el volumen?
En resumen pesa demasiado y no tengo espacio donde ponerlo, pero por otro lado ¿qué ventajas me reportaría? El mismo mantenimiento, los mismos olores, los mismos problemas, quizás, lo único un poco mas de autonomía y un ahorro en combustible. Pero con el asiento del barco no sé si podría navegar a vela… y por ultimo esta el tema de capitanía, tanto peso…
Algún cofrade insinúa que he recibido alguna subvención… por miedo a que mi almiranta lea este hilo no os explico lo que me ha costado la aventura eléctrica… y por supuesto de subvención, ninguna.

Carrasclet
__________________
www.labsisreus.cat
Citar y responder
13 Cofrades agradecieron a carrasclet este mensaje:
barcosclasicos (22-12-2011), Besuguete (19-12-2011), DavidElMarino (07-07-2018), doctaton (16-07-2016), Greisa (20-12-2011), javijust (19-12-2011), Nit (23-07-2016), olaje (20-12-2011), pil pil (12-01-2014), POLIZON A BORDO (23-12-2011), PulpoPaul (19-12-2011), pupukeo (21-09-2013), usansolo (18-12-2011)
  #3  
Antiguo 18-12-2011, 21:52
Avatar de jalr
jalr jalr esta desconectado
Pirata
 
Registrado: 14-10-2007
Edad: 61
Mensajes: 191
Agradecimientos que ha otorgado: 16
Recibió 36 Agradecimientos en 34 Mensajes
Sexo:
Predeterminado Re: El primer velero electrico de España se pasa al motor Diesel

La información de primera mano que nos aportas es muy importante para mí, y seguro que también para otros, asimismo importante para el desarrollo futuro de esta tecnologia.
He estado estudiando la motorización eléctrica como motor principal para una lancha de 6m y como motor auxiliar para otra, en ambos casos, la desfavorable relacción peso- coste-capacidad de las baterias me ha hecho decantarme por los tradicionales motores térmicos, aunque se pierde la increible delicia de la ausencia de ruido.
Citar y responder
  #4  
Antiguo 19-12-2011, 14:29
Avatar de Zalata
Zalata Zalata esta desconectado
Pirata pata palo
 
Registrado: 08-12-2009
Localización: Murcia
Edad: 56
Mensajes: 449
Agradecimientos que ha otorgado: 77
Recibió 403 Agradecimientos en 158 Mensajes
Sexo:
Predeterminado Re: El primer velero electrico de España se pasa al motor Diesel

Buenas,

Un par de comentarios. Hay muchas tecnologias disponibles en la actualidad (aunque no suficientes, pero en eso se esta trabajando). Y el que una tecnologia sea valida para una aplicacion (por ejemplo diesel-electrico en el mundo ferroviario) no la hace practica o util en plantas propulsoras para veleros.

En la actualidad en las Universidades se estan haciendo algunas cosillas relacionadas. Nosotros tratamos de conseguir la autosuficiencia en embarcaciones autonomas, de unos seis metros. Y me consta que en otras estan en cuestiones similares.

Cita:
Originalmente publicado por carrasclet Ver mensaje
Con el paso los meses decidí dejar el grupo electrógeno y la gasolina en tierra.
Para una hibridación que consiga acercarse a las prestaciones del diesel, tanto en autonomía como en potencia y velocidad es necesario montar un grupo electrógeno algo superior a la potencia nominal del motor. En mi caso, mínimo, un grupo electrógeno de 7.5 kw y un depósito de combustible de proporciones adecuadas a su consumo. Además se debería de colocar otro studer.
Coindido contigo en que poner un generador diesel a tu barco es algo "poco idoneo". En realidad, para un barco de recreo, ahora mismo (y me aventuraria a decir que durante algunos años) por el plan de navegacion el motor diesel es insuperable (relacion coste-beneficio-disponibilidad).

Ahora bien, si se decide propulsion electrica (por el motivo que sea), una alternativa es el uso de pilas de combustible alimentadas por etanol. Has de llevar un deposito (en lugar de diesel que le cuesta mucho arder, etanol que no necesita mucha fiesta para ello), pero a diferencia del generador diesel, la pila de combustible produce directamente continua, tiene un tamaño reducido y el peso es basicamente todo el circuito de disipacion de calor (en el mundo marino se podria refrigerar por agua). Y la puedes dimensionar de forma adecuada. Pero nadie te quitara que tengas un buen banco de baterias para almacenar la carga.

Y en lugar de pila con etanol se podria llevar hidrogeno, pero desde el punto de vista practico, es impensable. Por la recarga principalmente.
Citar y responder
2 Cofrades agradecieron a Zalata este mensaje:
amos (23-12-2011), pil pil (12-01-2014)
Responder Ver todos los foros en uno

Social

Herramientas
Estilo

Reglas del foro
No puedes crear discusiones
No puedes responder a mensajes
No puedes editar tus adjuntos
No puedes editar tus mensajes

BB code está activado
Emoticonos está activado
El código [IMG] está activado
El código HTML está desactivado
Ir a


Todas las horas son GMT +1. La hora es 19:38.


Powered by vBulletin® Version 3.7.0
Copyright ©2000 - 2026, Jelsoft Enterprises Ltd.
© La Taberna del Puerto