La Taberna del Puerto Almayer
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Antiguo 05-09-2007, 20:43
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Predeterminado Re: PCG, 646 y el cuento de nunca acabar

MBX, te has registrado en el foro con muchos nombres distintos (minimo 5-6), deja de meter caña animando a que vayan contra Pedro (a quien no conozco personalmente, pero si he hablado alguna vez con su hijo Igor, excelente persona me pareció) porque habitualmente te has dedicado a tirar muuuchas flores a otro astillero gallego.

Que peleen el mercado diseñando y construyendo barcos mejores, y más baratos... no intentando que un juez cruja a la competencia.

Por cierto, Pons Minei, una vez más, totalmente de acuerdo en lo que dices.

Salu2
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  #2  
Antiguo 05-09-2007, 22:31
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Predeterminado Re: PCG, 646 y el cuento de nunca acabar

Muy pero que muy buena apreciación. Muy valiente

QUESTIONSAILING

Mejor imposible.

( Lo he apreciado pero creo que YO no debía decirlo )



Suerte y voluntad a ambas partes

Unas por el sector náutico nacional
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  #3  
Antiguo 05-09-2007, 22:41
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Predeterminado Re: PCG, 646 y el cuento de nunca acabar

Cada día me gusta más este foro.
Me alegro que ese tipo de problemas salgan a la luz, por que ayuda a saber y a situarnos donde está cada cual.
Me alegro de que al menos al verse en el foro, la cosa pinte mejor y el sábado ya contarás.

Otras intervenciones ......

Por cierto todo esto por tres meses...... otros debieran aprender.

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  #4  
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Predeterminado Re: PCG, 646 y el cuento de nunca acabar

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Unas por el sector náutico nacional
Que no falten unas rondas a su salud, pero también un par de tirones de oreja a este sector les viene bien de vez en cuando, que no acaban de aprender.
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  #5  
Antiguo 06-09-2007, 01:36
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Predeterminado Re: PCG, 646 y el cuento de nunca acabar

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Originalmente publicado por Questionsailing Ver mensaje
Que peleen el mercado diseñando y construyendo barcos mejores, y más baratos... no intentando que un juez cruja a la competencia.

Lamento leer estas palabras, y de un profesional relacionado con la náutica.

No se trata de que crujan a uno u a otro, porque ni le van a crujir, ni le van a cerrar el negocio, ni le van a llevar a la quiebra. Nada de eso. es más, las leyes no te permiten sacar beneficio cuando reclamas en los juzgados, simplemente la justa reposición y compensación del daño sufrido o lo estropeado. En este caso, unas vacaciones, unos gastos de amarre vacío, y quizás una penalización por el retraso en la entrega. Pero ni te van a regalar el barco, ni van a obligar al astillero a que le devuelva el dinero del barco, ni una mitad de su valor, ni una tercera parte (una cuarta o quinta ya empiezan a ser cifras considerables).

En pocas palabras, se trata de que le entreguen ya al amigo IVANLC su barco, y le compensen por el daño que le ocasiona dicho retraso, no de que pida al juez que cierren un astillero (que entonces le da la risa al juez).

Se trata, simple y llanamente hacer cumplir a una empresa lo que firmó y a lo que se obligó con su cliente, y en este caso no parece haber ninguna causa, obligación superior o externa, que fuera a invalidar dicha cláusula. Y detallo, no es algo que haya en el contrato en parte de la documentación, es una CLÁUSULA del contrato así escrita.

Y el mercado no se gana sólo por atender el binomio diseño-construcción. Ejemplos miles, de marcas y modelos líderes actualmente en ventas, y bien pocas de ellas destacables en cuanto a calidad de laas construcciones.

Otro tema, es si este resulta ser, como es en muchos casos tristemente, el modo de proceder de muchos de los microastilleros que hay en España, pues no es de extrañar porqué no crecen sus ventas. Cuando precisamente, por eso, por ser pequeños y poder ofrecer un trato más cercano, directo y personal con el cliente pudieran ganar la batala a muchos astilleros grandes que entrgan en fecha (a veces) pero de aquel modo, y sino que se lo digan al armador del DUFOUR 40 que se hundió este mayo en nuestras costas en mayo en su segunda salida al mar tras ser entregado. O que se lo digan a los armadores de los veleros con las palas del timón deslaminadas (que ahora vemos en otro post), o a los armadores de swan con gran sorpresa a los 10 años, o . . .

En todas partes cuecen habas, pero no por ello van a cerrar DUFOUR, BAVARIA, . . . Ni estos van a dejar de fabricar ni de vender. Pero eso sí, que pierdan parte del beneficio industrial del año en compensar, justamente, por el daño y errores cometidos a sus clientes.

Editado por MBX en 06-09-2007 a las 02:00.
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  #6  
Antiguo 06-09-2007, 09:31
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Predeterminado Re: PCG, 646 y el cuento de nunca acabar

Cita:
Originalmente publicado por MBX Ver mensaje
Lamento leer estas palabras, y de un profesional relacionado con la náutica.

No se trata de que crujan a uno u a otro, porque ni le van a crujir, ni le van a cerrar el negocio, ni le van a llevar a la quiebra. Nada de eso. es más, las leyes no te permiten sacar beneficio cuando reclamas en los juzgados, simplemente la justa reposición y compensación del daño sufrido o lo estropeado. En este caso, unas vacaciones, unos gastos de amarre vacío, y quizás una penalización por el retraso en la entrega. Pero ni te van a regalar el barco, ni van a obligar al astillero a que le devuelva el dinero del barco, ni una mitad de su valor, ni una tercera parte (una cuarta o quinta ya empiezan a ser cifras considerables).

En pocas palabras, se trata de que le entreguen ya al amigo IVANLC su barco, y le compensen por el daño que le ocasiona dicho retraso, no de que pida al juez que cierren un astillero (que entonces le da la risa al juez).

Se trata, simple y llanamente hacer cumplir a una empresa lo que firmó y a lo que se obligó con su cliente, y en este caso no parece haber ninguna causa, obligación superior o externa, que fuera a invalidar dicha cláusula. Y detallo, no es algo que haya en el contrato en parte de la documentación, es una CLÁUSULA del contrato así escrita.

Y el mercado no se gana sólo por atender el binomio diseño-construcción. Ejemplos miles, de marcas y modelos líderes actualmente en ventas, y bien pocas de ellas destacables en cuanto a calidad de laas construcciones.

Otro tema, es si este resulta ser, como es en muchos casos tristemente, el modo de proceder de muchos de los microastilleros que hay en España, pues no es de extrañar porqué no crecen sus ventas. Cuando precisamente, por eso, por ser pequeños y poder ofrecer un trato más cercano, directo y personal con el cliente pudieran ganar la batala a muchos astilleros grandes que entrgan en fecha (a veces) pero de aquel modo, y sino que se lo digan al armador del DUFOUR 40 que se hundió este mayo en nuestras costas en mayo en su segunda salida al mar tras ser entregado. O que se lo digan a los armadores de los veleros con las palas del timón deslaminadas (que ahora vemos en otro post), o a los armadores de swan con gran sorpresa a los 10 años, o . . .

En todas partes cuecen habas, pero no por ello van a cerrar DUFOUR, BAVARIA, . . . Ni estos van a dejar de fabricar ni de vender. Pero eso sí, que pierdan parte del beneficio industrial del año en compensar, justamente, por el daño y errores cometidos a sus clientes.


Dejate de palabras rimbombantes en textos larguisimos, que se te ve a legua...

Sabes que para cualquier pequeño astillero, simplemente hacerse cargo de las costas judiciales ya les puede poner en una situación complicada. Si además tienen que pagar una indemnización, puede ser un contratiempo importante.

Como decía Pons Minei, lo mejor es arreglarse hablando. Y si quiere apretar al astillero, cosa lógica, seguro que llegan a un acuerdo de compensación de algun tipo (no tiene porque ser económico, pueden ser por ejemplo del tipo "en los próximos 5 años te regalo la patente que necesites y al cabo de los 5 te pulimentamos el casco para que vuelva a estar como nuevo, etc, etc")

En fin, que yo creo que simplemente te queda esperar, por lo menos recibiras tarde un barco bueno y bien diseñado; que hay quien recibe en fecha verdaderos mamarrachos... (yo prefiero la 1ª opción)

Salu2
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