La Taberna del Puerto El seguro de mi barc
"Se navega por los astros, por la mar, por la tierra, por las gentes, por los sentimientos...Se navega." Altair
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Antiguo 23-12-2011, 22:31
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Predeterminado Re: Acerca De Veleros Españoles De Alta Calidad Merecedores De Mantenerlos Siempre

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Originalmente publicado por JUPITER2 Ver mensaje
Este post tiene la intención de crear un hilo con las opiniones de los cofrades y la mía misma.

Mi experiencia como mantenedor de veleros en puerto deportivo del sur de España (No deseo darme publicidad ni a mi ni a los puertos de donde trabajo)con 19 años de experiencia en mantenimiento, trimado, etc.

Todo viene a la atención del hilo del cofrade Arcanos, que nos dejo en el post http://foro.latabernadelpuerto.com/showthread.php?p=1095152 la reparación a un velero y la pregunta , ¿ MERECE LA PENA INVERTIR EN ESTAS AVERIAS TAN MONSTRUOSAS? O nos des-hacemos del barco?...

Ha diario entro en todo tipo de veleros , Bavaria, Jenneau, Dufour…… Todos tienen su encanto y todos navegan, pero….

Deseo plantear Veleros capaces de cumplir 25/30 años y ser capaces de navegar como el primer día, que las calidades de material, interiore, motor, sean tal que lo merezcan nombrar, veleros a la altura de.

Baltic, Swan, Camper and Nicholson, north wind, hallberg Rassy, y lo mas importante que sean Españoles (hechos en España).

Yo particularmente navego casi 300 dias al año y cuando entro en un velero algunos me hacen sentir cosas y otros son austeros o transmiten muy poco o nada.
Hoy por hoy la mayoría de veleros mayores de 25 años tienen achaques unos mas graves que otros pero el 60 % de los veleros tienen fatiga en la orza o en el quillote de la orza, cadenotes, etc. este tipo de reparaciones pueden rondar desde 5.000 hasta 20.000 euros, algunos veleros ya no merecen la pena, otros si.

A mi juicio algunos de los mejores veleros españoles que siguen navegando con estas calidades similares a los que he nombrado son.

ATLAS, 1.100 y 1.200
PUMA 39¨.

Deseo dejar constancia que no poseo ninguno de estas maravillas pero si las mantengo junto a las marcas comentadas, no teniendo absolutamente nada que envidiar en lo que respecta a calidad de materiales, navegación y belleza.

A este cofrade que ha invertido en esta reparación en un Atlas 1.100, has hecho muy bien es un velero que no lo puede tener quien quiere ya que no es ya un velero de serie por las pocas unidades que se hicieron en CELIVENT, y por las que quedan.
No todos los veleros pueden tener la firma y pluma de XAVIER SOLER.

Anímo a los cofrades a que amplíen este post con sus opiniones al respecto pero en veleros Españoles (que también existen)
Personalmente quisiera indagar sobre el velero, ALTAMAR 50, conozco algunos datos sobre el barco de los desaparecidos Astilleros PRONAUTICA; se que incluso que el alma de este astillero y promotor de el unico modelo del mismo, fue un actual cofrade de La Taberna, experto en Hidrolisis y autor del libro que se promociona en La Taberna, se hicieron de el 6 unidades que se vendieron creo todas en el años 92, pero como en todo por problemas financieros dieron al traste con este interesante proyecto.

Mi intencion no es saber la historia que en cierta forma, y gracias al detective GOOGLE, ya la conozco sino saber sobre la calidad de construcion de este barco, si alguien tiene planos que no los haye, como navega con diferentes vientos ? cuales son sus puntos debiles, sus problemas ? etc.

Alguien se preguntra, Por Que tanto interes ? bueno, sencillamente esta en mi punto de mira, entre otras buenas unidades para una posible compra.

gracias de antemano.


carlos

Editado por carlos g. en 23-12-2011 a las 22:34.
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  #2  
Antiguo 23-12-2011, 22:40
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Predeterminado Re: Acerca De Veleros Españoles De Alta Calidad Merecedores De Mantenerlos Siempre

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Originalmente publicado por carlos g. Ver mensaje
Personalmente quisiera indagar sobre el velero, ALTAMAR 50, conozco algunos datos sobre el barco de los desaparecidos Astilleros PRONAUTICA; se que incluso que el alma de este astillero y promotor de el unico modelo del mismo, fue un actual cofrade de La Taberna, experto en Hidrolisis y autor del libro que se promociona en La Taberna, se hicieron de el 6 unidades que se vendieron creo todas en el años 92, pero como en todo por problemas financieros dieron al traste con este interesante proyecto.

Mi intencion no es saber la historia que en cierta forma, y gracias al detective GOOGLE, ya la conozco sino saber sobre la calidad de construcion de este barco, si alguien tiene planos que no los haye, como navega con diferentes vientos ? cuales son sus puntos debiles, sus problemas ? etc.

Alguien se preguntra, Por Que tanto interes ? bueno, sencillamente esta en mi punto de mira, entre otras buenas unidades para una posible compra.

gracias de antemano.mp


carlos
Envíale un mp a Argonauta 3 conoce bien su historia
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No envidies mi progreso...
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Los siguientes cofrades agradecieron este mensaje a Xeneise
carlos g. (24-12-2011)
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yo despues de vivir 20 años en uno de acero me compre un puma 26
y todavia me sorprende lo que aguanta la mala mar


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  #4  
Antiguo 24-12-2011, 14:12
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Originalmente publicado por carlos g. Ver mensaje
Personalmente quisiera indagar sobre el velero, ALTAMAR 50, conozco algunos datos sobre el barco de los desaparecidos Astilleros PRONAUTICA; se que incluso que el alma de este astillero y promotor de el unico modelo del mismo, fue un actual cofrade de La Taberna, experto en Hidrolisis y autor del libro que se promociona en La Taberna, se hicieron de el 6 unidades que se vendieron creo todas en el años 92, pero como en todo por problemas financieros dieron al traste con este interesante proyecto.

Mi intencion no es saber la historia que en cierta forma, y gracias al detective GOOGLE, ya la conozco sino saber sobre la calidad de construcion de este barco, si alguien tiene planos que no los haye, como navega con diferentes vientos ? cuales son sus puntos debiles, sus problemas ? etc.

Alguien se preguntra, Por Que tanto interes ? bueno, sencillamente esta en mi punto de mira, entre otras buenas unidades para una posible compra.

gracias de antemano.


carlos
Como bien te comenta el cofrade Xeneise, habla con Argonauta3. Te puedo contar a bote pronto que ese barco fue diseño compartido con Xavier Soler, de él se fabricaron 9 unidades, pero no todas son iguales, se modificaron en las últimas unidades algunas cosas, como por ejemplo la cubierta. Eran barcos fabricados y vendidos en kit para que el armador finalizase su construcción, por lo que dependerá también su estado en gran medida del trabajo que le haya realizado el armador que lo adquirió. El barco fue construido efectivamente por astilleros Pronautica92, que efectivamente quebró, pero actualmente existe astilleros Pronautica S.L., que tienen en su poder toda la documentación y planos referentes al Altamar 50, incluso en su nave puedes ver los moldes de casco, cubierta e incluso creo recordar de ver por allí el molde de la pala del timón.

Hay alguno a la venta en Torredembarra, éste corresponde a las primeras unidades, puedes ver uno de las últimas unidades en Masnou.

Todo lo que te he expuesto aquí, lo comento de memoria, por lo que aunque creo que es como te lo digo, falta documentarlo, para eso, te aconsejo efectivamente que contactes con el cofrade Argonauta3, quien seguro te atenderá encantado.

Saludos.
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  #5  
Antiguo 24-12-2011, 16:31
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Originalmente publicado por Morgano Ver mensaje
Como bien te comenta el cofrade Xeneise, habla con Argonauta3. Te puedo contar a bote pronto que ese barco fue diseño compartido con Xavier Soler, de él se fabricaron 9 unidades, pero no todas son iguales, se modificaron en las últimas unidades algunas cosas, como por ejemplo la cubierta. Eran barcos fabricados y vendidos en kit para que el armador finalizase su construcción, por lo que dependerá también su estado en gran medida del trabajo que le haya realizado el armador que lo adquirió. El barco fue construido efectivamente por astilleros Pronautica92, que efectivamente quebró, pero actualmente existe astilleros Pronautica S.L., que tienen en su poder toda la documentación y planos referentes al Altamar 50, incluso en su nave puedes ver los moldes de casco, cubierta e incluso creo recordar de ver por allí el molde de la pala del timón.

Hay alguno a la venta en Torredembarra, éste corresponde a las primeras unidades, puedes ver uno de las últimas unidades en Masnou.

Todo lo que te he expuesto aquí, lo comento de memoria, por lo que aunque creo que es como te lo digo, falta documentarlo, para eso, te aconsejo efectivamente que contactes con el cofrade Argonauta3, quien seguro te atenderá encantado.

Saludos.
Gracias, Morgano

Como algunos sabeis, vendi recientemente mi Formosa 42, barco oceanico y bello que traje de Cayman el 2007 y que a pesar de no querer vender, lo hice tras llegarme una buena oferta y conjugar mi vida marina en estos momentos con un amigo, Luis armador de un Gallart 13,50 con el que comparto proyectos atlanticos a corto plazo.

No obstante armador he sido y morire siendo, y deseo buscar ahora algun velero oceanico, sobre lo cual he puesto algun post : COMPRO VELERO OCEANICO.

Tuve noticias por un amigo que una pareja se habia separado, quedando para la mujer un ALTAMAR 50 barco que conocia justamente porque el armador del que tu me hablas en Masnou, un medico retirado, fue conocido mio hace 15 años aproximadamente, justo al querer yo enrolarme con el, en un proyecto de vuelta al mundo que como tantos otros no se llego nunca a consumar.

Ayer justo por la tarde volvi a visitarlo, ya que vive en el barco, y Masnou me queda de paso de muchos lugares que visito, ya tambien separado el y ahora jubilado, pasamos una velada amena hablando justo de la historia del barco, dado que le indique que queria informacion directa sobre el modelo propio suyo, dado que exisitia la posibilidad de comprar uno en venta en Tarragona, probablemente del que tu tambien me hablas, seguro el mismo.

Recien acabo de llegar esta mañana de verlo, sin duda un grandisimo barco pero como pasa en todas las cosas, la dejadez de algo que es de varios, y que al final por esa misma razon, acaba siendo de nadie.

El barco estaba que daba pena, fisica y sentimental, un barco que han dejado morir un matrimonio y su divorcio, y cuyo estado es mas que lamentable, debido a la no reparacion de pequeñas cosas que han acabado por matar el barco (entradas de agua, etc.) y que de haber estado encima de ellas, hubieran sido solo una anecdota.

Gracias por la informacion recibida y el empeño dado en contestar a mi post. No comprare esta unidad dado que tal y como esta el mercado, por el precio que piden y el estado del barco actual y los costes de una minima puesta al dia, quizas seria mas propia la compra por parte de una ONG.

Un gran barco seguro, nadie tenga dudas, pero en malas y desavenidas manos, aunque no se sepa a ciencia cierta de que propietarios sean esas manas..........................Habra que esperar a que el juez de lo civil dicte sentencia.


SALUD Y FELIZ NAVIDAD

Editado por carlos g. en 24-12-2011 a las 19:33.
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  #6  
Antiguo 25-12-2011, 01:38
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Es un barco del que yo he montado unidades en kit, gran barco, buena distribucion, bien hecho y rapido, la pena es que en las manos que han permanecido los han dejado perder...el de Masnou esta abandonado, hace mas de cuatro años que no sale por la dolencia de su armador, pero antes tampoco era oro puro, ha abandonado coches en su aparcamiento, ha hecho arreglos de estanqueidades en cubierta el mismo sin tener mucha idea, esta en el fin de su ciclo vital igual que su barco donde jamas ha entrado un profesional, siempre le han llamado el barco de las pulgas, el y su hermano jamas han querido mantener esta joya en condiciones aptas para la navegacion, es una pena, siempre me ha gustado el Altamar y me da mucha rabia ver como acaban esas joyas hechas a mano....ningun barco se merece un armador que lo abandona, se que son mayores y que el cancer es un mal irreversible muchas veces.... pero ese barco lleva 20 años abandonado
El precio que piden por el de Cambrils que llevan los Berga es excesivo por el estado del mismo
SALUT
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  #7  
Antiguo 25-12-2011, 05:50
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Originalmente publicado por NEFTA Ver mensaje
Es un barco del que yo he montado unidades en kit, gran barco, buena distribucion, bien hecho y rapido, la pena es que en las manos que han permanecido los han dejado perder...el de Masnou esta abandonado, hace mas de cuatro años que no sale por la dolencia de su armador, pero antes tampoco era oro puro, ha abandonado coches en su aparcamiento, ha hecho arreglos de estanqueidades en cubierta el mismo sin tener mucha idea, esta en el fin de su ciclo vital igual que su barco donde jamas ha entrado un profesional, siempre le han llamado el barco de las pulgas, el y su hermano jamas han querido mantener esta joya en condiciones aptas para la navegacion, es una pena, siempre me ha gustado el Altamar y me da mucha rabia ver como acaban esas joyas hechas a mano....ningun barco se merece un armador que lo abandona, se que son mayores y que el cancer es un mal irreversible muchas veces.... pero ese barco lleva 20 años abandonado
El precio que piden por el de Cambrils que llevan los Berga es excesivo por el estado del mismo
SALUT
Aun asi, viendo el de Masnou, que no es un barco sino la morada de su armador, ya que como tu bien dices no navega sino que solo lo habita. Puede ser que la dolencia de garganta (supongo operacion de cancer), de su armador haya contribuido a su decandencia, no obstante despues de 15 años de no haber visto a su armador, me dio la impresion de un brillo en sus ojos de los que podia haber sido y no fue.

Yo lo conoci cuando buscaba tripulacion para un proyecto de circun-navegacion hara 15 años, y note 15 años despues aun ilusion al conversar sobre aquellas epocas, el desarrollo de la vida de un hombre son sus circunstancias puntuales y creo ver que las de este hombre han sido un cumulo de fracasos (matrimoniales, de salud, etc.)

No asi en el de Salou (esta en el Puerto deportivo de esta localidad), en donde vi una absoulta dejadez y un animo de no gastar en el la mas minima cantidad en su cuidado al efecto de NO TIRAR EL DINERO.

Fui con animo al visitarlo de hacer una oferta razonable y logica para ambas partes dado como esta el mercado, nada mas llegar y pisar el barco, su no armador, (ya que legalmente no se sabe quien es el dueño dado su condicion de ligitio matrimonial) , me propuso directamente la mitad, sin comentario previo alguno por mi parte, aunque en mi opinion algo experta en precios de mercado y costes de puesta al dia, aun siendo un barco recuperable, no es posible ofrecer por el ni la mitad de la mitad.

Dudo pues que dada la situacion legal de limbo juridico del barco, la fisica de deterioro acelerado dia a dia con la entrada continua de agua por mil oroficios no reparados, un sin duda negro futuro auguro a tan gran y bella embarcacion.

NO OBSTANTE ESTAMOS EN NAVIDAD, Y QUE LOS BUENOS DESEOS Y PROSPERIDAD LLEGUEN TAMBIEN A ESTE CASCO.

BON NADAL I FELIC ANY NOU
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