pasate unos dias navegando,sin coste alguno

[Alfonso Hanse]

Originalmente publicado por jovero

velero,39,9 pies:en castellon,lo presto a quien quiera,mes de abril o mayo,y lo lleven asta SANTA MARIA DE LEUCA.italia,algun interesado llamar a joaquin tlf 651818385

Estimado Joaquin, quizá no debería entrar en este "posiblemente" polémico hilo...yo tengo barco y no estoy interesado. Pero creo que deberías matizar si vas a pagar gastos de regreso, tiempo del que disponen los posibles interesados para llevar el barco, aunque los pormenores los vayas a aclarar en persona. Por que no es oro todo lo que reluce...
Saludos y que tengas suerte. Hasta Mar ver
Alfonso

[pedropicapiedra]

Joder macho,esyais a la que salta!pues no será problema del armador del barco y del posible capitán si se llevan el barco o no? la suspicacia está a flor de piel,al final ya os tomareia a mal hasta que se invite al personal a navegar sin cobrar nada porque se le hace competencia a las empresas de charter...si se llega a un acuerdo no creo que ni el armador sea un inconsciente ni el capitán poco experimentado,y quizas lo que uno se ahorra en un transporte profesional el otro lo gana en experiencia o placer pornavegar sin ningun tipo de compensación economica por ambas partes,.....haya paz,que la vida son cuatro dias y uno y madio nos lo pasamos durmiendo

[HALON]

Que digo yo que el barco es suyo, se lo presta a quien quiera y para que lo lleve donde le dé la gana. ¿O tiene que pedir permiso a alguien?. Vaya, vaya... lo que nos gusta opinar de lo que hacen los demás con sus cosas...

[Xesco]

Saludos y una ronda para bajar la tensión de este hilo

Puede que haya profesionales que se hayan sentido ofendidos por el ofrecimiento de Joaquín. Pero lo primero que sabemos todos los que entramos en esta parte del foro, es que no es un lugar para hacer negocios. Por tanto, el ofrecimient (altruista o interesado) no va dirigido a profesionales; sino a aquellos enamorados del mar que, como yo, no somos propietarios. Y cada vez que queremos disfrutar de nuestra afición; o esperamos a que un amigo nos inviete (que siempre los hay) o bien desembolsamos una buena cantidad por alquilar o hacer un charter.

Seguro que hay gente que estará echando cuentas de cuánto les puede salir unas vacaciones de dos semanitas en un velero alquilado para visitar las costas de Italia, o cuánto les puede costar un charter...

Conocido es que nadie da nada por nada, ni duros a cuatro pesetas. En este caso Joaquín necesita un traslado y ofrece lo que mejor tiene: su barco; para que alguien lo disfrute llevándolo hasta Italia. Puede que alguien esté interesado en hacerlo y puede que no.

Joaquín, si yo pudiera disponer del tiempo suficiente para esa travesía, en esas fechas, estarían encantado de (previo conocer el barco y sus condiciones de navegabilidad) disfrutar con él y del mar, haciéndolo navegar hasta Italia. Lamentablemente, no puedo. Pero te deseo suerte.

[BrujulaDigital]

No veo el que de tanta crítica por el transporte de un barco. Bajo mi punto de vista todos salen ganando. El armador porque traslada el barco y el capitán por adquirir experiencia. Claro que hay cosas que hay que hablar, pero me parece una iniciativa muy acertada.


Unas cervezas

[Quim]

Apreciados, veo que enfocasteis mi comentario como algo negativo, y no era esa la intencion, yo me limite a pensar que con casos asi logicamente el sector del transporte de embarcaciones va como va, que es mucho peor que como hace unos años. (apenas hay trabajo y el que hay esta mal pagado)

Vaya por delante que yo soy el primero que puede levantar la suspicacia de cualquier patron profesional el cual me recriminara a mi que no tengo titulo profesional para hacer eso, asi que igual que yo pienso que con estos "trueques" se fastia el negocio del transporte, cualquier profesional pensara que con gente como yo, se les fastia a ellos, asi que en el fondo no deja de ser una cadena en la que estamos todos metidos de un modo u otro.

me permito comentaros algo a cada uno de los comentarios hechos por vosotros,

un saludo y feliz navidad

Originalmente publicado por jolly-roger

Buen precio si señor!!


Salud

Pues si jolly-roger, sin duda es un buen precio, y por cierto la proxima vez ya puestos a remarcar en rojo, remarca tambien lo de "gastos incluidos", que es una partida importante dentro del montante final....

Originalmente publicado por Alfonso Hanse

Estimado Joaquin, quizá no debería entrar en este "posiblemente" polémico hilo...yo tengo barco y no estoy interesado. Pero creo que deberías matizar si vas a pagar gastos de regreso, tiempo del que disponen los posibles interesados para llevar el barco, aunque los pormenores los vayas a aclarar en persona. Por que no es oro todo lo que reluce...
Saludos y que tengas suerte. Hasta Mar ver
Alfonso

si señor, buen comentario el tuyo, sin duda me parece muy bueno

pero el hilo no tiene porque ser polemico, salvo que se quiera ver como polemico, que entre alguien en este foro y lo primero y unico que haga sea intentar sacar un provecho.

un abrazo

Originalmente publicado por pedropicapiedra

Joder macho,esyais a la que salta!pues no será problema del armador del barco y del posible capitán si se llevan el barco o no? la suspicacia está a flor de piel,al final ya os tomareia a mal hasta que se invite al personal a navegar sin cobrar nada porque se le hace competencia a las empresas de charter...si se llega a un acuerdo no creo que ni el armador sea un inconsciente ni el capitán poco experimentado,y quizas lo que uno se ahorra en un transporte profesional el otro lo gana en experiencia o placer pornavegar sin ningun tipo de compensación economica por ambas partes,.....haya paz,que la vida son cuatro dias y uno y madio nos lo pasamos durmiendo

no exageres las cosas hombre que ni es estar a la que salta ni nadie dice que invitar gente a navegar sea perjudicar al charter y por supuesto claro que sera problema del armador y patron que se haga cargo, solo faltaria.

pero no siempre las cosas son faciles... deberias saberlo, tu llevas gente a navegar y creo que en alguna ocasion ya sufriste alguna consecuencia de lo que puede pasar en un momento dado si no se tiene la pericia suficiente, y te aseguro que mil millas dan para muchas cosas....y algun que otro momento dificil.

saludos

Originalmente publicado por HALON

Que digo yo que el barco es suyo, se lo presta a quien quiera y para que lo lleve donde le dé la gana. ¿O tiene que pedir permiso a alguien?. Vaya, vaya... lo que nos gusta opinar de lo que hacen los demás con sus cosas...

si claro solo faltaria que no pudiera hacer lo que quisiera con su barco, por mi como si lo regala.... total no es mio! como si le prende fuego!

(eso si luego vemos la foto de un barco varado o similar y todos lamentamos)

Originalmente publicado por Xesco

Saludos y una ronda para bajar la tensión de este hilo

Puede que haya profesionales que se hayan sentido ofendidos por el ofrecimiento de Joaquín. Pero lo primero que sabemos todos los que entramos en esta parte del foro, es que no es un lugar para hacer negocios. Por tanto, el ofrecimient (altruista o interesado) no va dirigido a profesionales; sino a aquellos enamorados del mar que, como yo, no somos propietarios. Y cada vez que queremos disfrutar de nuestra afición; o esperamos a que un amigo nos inviete (que siempre los hay) o bien desembolsamos una buena cantidad por alquilar o hacer un charter.

Seguro que hay gente que estará echando cuentas de cuánto les puede salir unas vacaciones de dos semanitas en un velero alquilado para visitar las costas de Italia, o cuánto les puede costar un charter...

Conocido es que nadie da nada por nada, ni duros a cuatro pesetas. En este caso Joaquín necesita un traslado y ofrece lo que mejor tiene: su barco; para que alguien lo disfrute llevándolo hasta Italia. Puede que alguien esté interesado en hacerlo y puede que no.

Joaquín, si yo pudiera disponer del tiempo suficiente para esa travesía, en esas fechas, estarían encantado de (previo conocer el barco y sus condiciones de navegabilidad) disfrutar con él y del mar, haciéndolo navegar hasta Italia. Lamentablemente, no puedo. Pero te deseo suerte.

no xesco, no creo que sea una cuestion de que nadie se ofenda, pero sorprende como alguien aparece de la nada y plantea un aparente "regalo" que en el fondo no es otro que un posible ahorro para el.

de todos modos entiendo que para algunos es un regalo el poder llevar un 12 metros un par de semanas felizmente.

saludos

[HALON]

Vale, Quim, entiendo lo que querías decir. Feliz Navidad y Prospero 2.013

[jolly-roger]

Pues si jolly-roger, sin duda es un buen precio, y por cierto la proxima vez ya puestos a remarcar en rojo, remarca tambien lo de "gastos incluidos", que es una partida importante dentro del montante final....



Pues explícanos por favor los costes,siendo como dices no profesional.
Siento interpelarte de esta manera con el tema de dinero pero esque estoy muy sensible con ese tema,y en esècia con marinas ñapistas..ect...
Ya te has dado cuenta la cosa esta mal, para todos.
y si un amador quiere evitarse el pagar la cantidad que sea para poner el barco donde quiera....pues como han dicho...suyo es el barco.
En cuanto a arguir al miedo,eso es mas viejo que viejo que viejo,como método de venta.
Te deseo a ti y a tod@s lo mejor...


Salud

[Quim]

Originalmente publicado por jolly-roger

Pues si jolly-roger, sin duda es un buen precio, y por cierto la proxima vez ya puestos a remarcar en rojo, remarca tambien lo de "gastos incluidos", que es una partida importante dentro del montante final....



Pues explícanos por favor los costes,siendo como dices no profesional.
Siento interpelarte de esta manera con el tema de dinero pero esque estoy muy sensible con ese tema,y en esècia con marinas ñapistas..ect...
Ya te has dado cuenta la cosa esta mal, para todos.
y si un amador quiere evitarse el pagar la cantidad que sea para poner el barco donde quiera....pues como han dicho...suyo es el barco.
En cuanto a arguir al miedo,eso es mas viejo que viejo que viejo,como método de venta.
Te deseo a ti y a tod@s lo mejor...


Salud

Hola de nuevo joly-roger

Veras, los costes son claros, hay que ir a buscar el barco, hay que contar con gastos de gasoil, posibles entradas a puerto, comidas y luego regresar a casa. si sumas eso pues ya tienes los gastos a los que me referia.

Referente al cobro por realizar el transporte yo no dije que no sea profesional, dije no tener titulo profesional, que no es lo mismo.

Entiendo que en el momento que llevo años viviendo unica y exclusivamente de navegar algo de profesional si debo tener, aun a pesar de no estar burocraticamente reconocido para ello, cosa que sinceramente me preocupa poco, prefiero ser profesional no titulado, que titulado sin experiencia.


Por cierto no se trata de usar el miedo como argumento, es solo que realmente quien se pueda ofrecer a realizar un porte asi gratuitamente es evidente que es por una cuestion de que necesita navegar y normalmente eso ocurre cuando navegas poco, lo cual suele ser sinomimo de tener una experiencia reducida y eso conlleva riesgos y posibilidad de problemas a lo largo de un viaje de distancias considerables, pero tal como deciamos eso ya es responsabilidad de cada uno.

De todos modos insisto en que mi comentario fue un simple pensamiento en voz alta de como estan las cosas y lo triste que resulta el factor crisis en todo.

saludos

Por cierto no se trata de usar el miedo como argumento, es solo que realmente quien se pueda ofrecer a realizar un porte asi gratuitamente es evidente que es por una cuestion de que necesita navegar y normalmente eso ocurre cuando navegas poco, lo cual suele ser sinomimo de tener una experiencia reducida y eso conlleva riesgos y posibilidad de problemas a lo largo de un viaje de distancias considerables, pero tal como deciamos eso ya es responsabilidad de cada uno.


Ahí le has dado, o puede que no exatamente, pero por ahí van los tiros. Opino igual.

[jolly-roger]

Hola Quim:

En nigún momento dudo ni dudare de tu experiencia,seguro que no te llego ni al empeine.

Pero no me desdigo.....


Un abrazo


Salud

[Txipintxo]

El pensar en alto es libre, pero en casa de cada uno,
por que de lo contrario esto seria un desastre,
salud y birras frías para todos

[mirabras]

¿Costeando a Santa María de Leuca?
Pues no se va a hacer largo......o más.
De Castellón a Baleares y recto para el sur de Cerdeña, Sicilia, y para Leuca.
Saludos
Luis

[Juanitu]

¡Como nos gusta en España la DIGITALIZACIÓN!
Un tío cojonudo /o/cabrón. Un altruísta/o/ladrón. Un visionario/o/chalao.
Así da gusto intervenir en el foro, a riesgo de llevarte ostias por todas partes.

Y lo digo porque "le he agradecido su mensaje a Quim".
En su mensaje he leído también la DIGITALIZACIÓN (profesional/no profesional) y (experiencia/no experiencia).

He visto que Quim lleva unos años por aquí.
Joaquín, sin embargo, tiene 2 mensajes, sin presentación, únicamente para esta cuestión (25 dic 2011) y posterior aclaración.

ME PONGO EN SU LUGAR:
Abro un hilo en la taberna, con NIck nuevo, para encontrar quien me lleve barco gratis a Italia. No me conoce nadie, no hay datos del barco, no hay fotos, no hay rastro. Propongo un viaje de ocio y recreo "gastos pagados" en un 12 metros... y no pongo requisitos, ni pido titulación, ni experiencia, ni la típica etiqueta..."abstenerse nosequién".
Huele.

ME PONGO EN MI LUGAR:
Me considero un buen navegante, prudente y con experiencia sólida en travesía (en regata ni hablamos ). Tengo un 311, con lo que un 12 metros para mi sería un sueño... pero no lo he navegado nunca y menos como patrón. Huele.
Me gustaría sacarme el gusto de navegar en un velero de 12 metros, sin prisas, hasta Italia... ¿y si pasa algo? ¿y si el seguro...? ¿y si las baterías...y no les tengo el punto? ¿y si un ruidito del motor...? ¿y si....¡joder hay mucho por lo que preguntarse!? Huele.

Total, que huele.
Si va un profesional, porque nos parece caro (si os parece caro 5.000 probad a presupuestarlo con un camión).

Si va un aficionado, porque lo más probable es que quien quiera aceptar el reto de llevar un 12m. a Italia no sea precisamente el navegante independiente liberal económicamente solvente y con mucho tiempo libre que navega habitualmente un 12m. y conoce la costa y el golfo como la palma de su mano. No.
El aficionado sería yo - serías tú, cofrade - que querríamos hacer una travesía de ocio-aprendizaje con un barco desconocido y a quienes el ansia de la aventura nos cegaría probablemente mucho la prudencia.

Si Joaquín recibe un montón de peticiones, y las coloca seriamente en un buen criterio de "QUE ES LO MEJOR PARA EL Y PARA EL BARCO", creo que los que se dedican a esto "profesionalmente" estarán arriba en la lista. Yo me quedaré el 311.

Nick nuevo. 2 mensajes.
Huele. Ojo que no estoy juzgando (digitalizando) a Jovero (Joaquín). Deduzco que tampoco tiene experiencia en foros, ya que ha abierto un hilo nuevo para contestar a su ausencia del anterior, y ha colocado su teléfono móvil en el primer post de La Taberna. Sin siquiera presentarse... Huele a más falta de experiencia que malicia.



Y por favor, ahorradme lecciones de altruismo si no habéis leído algunos de los hilos que yo he abierto, que me estoy haciendo mayor.
Buen rollo en Navidad, y recordad: NO A LA DIGITALIZACIÓN.
La comida, las parejas, y los cotillones, tienen grados, como todo.

[topovespa]

Originalmente publicado por Xesco

Saludos y una ronda para bajar la tensión de este hilo

Puede que haya profesionales que se hayan sentido ofendidos por el ofrecimiento de Joaquín. Pero lo primero que sabemos todos los que entramos en esta parte del foro, es que no es un lugar para hacer negocios. Por tanto, el ofrecimient (altruista o interesado) no va dirigido a profesionales; sino a aquellos enamorados del mar que, como yo, no somos propietarios. Y cada vez que queremos disfrutar de nuestra afición; o esperamos a que un amigo nos inviete (que siempre los hay) o bien desembolsamos una buena cantidad por alquilar o hacer un charter.

Seguro que hay gente que estará echando cuentas de cuánto les puede salir unas vacaciones de dos semanitas en un velero alquilado para visitar las costas de Italia, o cuánto les puede costar un charter...

Conocido es que nadie da nada por nada, ni duros a cuatro pesetas. En este caso Joaquín necesita un traslado y ofrece lo que mejor tiene: su barco; para que alguien lo disfrute llevándolo hasta Italia. Puede que alguien esté interesado en hacerlo y puede que no.

Joaquín, si yo pudiera disponer del tiempo suficiente para esa travesía, en esas fechas, estarían encantado de (previo conocer el barco y sus condiciones de navegabilidad) disfrutar con él y del mar, haciéndolo navegar hasta Italia. Lamentablemente, no puedo. Pero te deseo suerte.

Te apuntas con Juanaco a llevarle el barco a Italia????

Mola no???

Salut

[windi]

Quim, también hay quien hizo una fortuna con el carbón y ahora está en paro. Son rachas, oportunidades que algunos saben aprovechar.

[enric rosello]

Cofrade Quim:
Según tu rasero, cerca del 100% de los mensajes de esta Taberna podrían ser tildados de intrusismo profesional. Desde el Colegio de Abogados por los consejos legales gratuitos que se dan, hasta el Gremio de Varaderos (lo hay?), de Mecánicos, de Pintores, de Pescadores y hasta el del Perídistas Náuticos podrían darse por ofendidos con los asesoramientos e informaciones gratuitas que circulan por este foro.
Yo opino que el intrusismo no es que un aficionado lleve el barco de janaco desde castellón a Italia sin pagar ni cobrar. El intrusismo sería que, sin ninguna garantía ni experiencia, lo hiciera cobrando de forma pseudo-profesional.
Si alguien se ofrece a cambiarme el aceite y el filtro de mi motor gratuitamente también le dejo las llaves del barco mientras hace el trabajo. Y hasta le dejo coger una cerveza de la nevera. Y no creo que ningún mecánico pro se ofenda por ello.
saludos y que 2012 nos tranquilice.

[DECERO]

Mardito parné...que todo lo mide.

[Xesco]

Originalmente publicado por topovespa

Te apuntas con Juanaco a llevarle el barco a Italia????

Mola no???

Salut

Vaya que si mola!!

Pa los que -como nosotros- vamos siempre de "prestao", una ocasión así es como la guinda en el pastel... Pero como ya he dicho más arriba, pa esas fechas imposible .

Si suben costeando, nos apuntamos a una jornada. Aunque sea pa hacer de filipinos .

[atodavelas]

Hola ,yo hice una travesia parecida este año
pero en sentido contrario trayendo un velero desde trieste a barcelona,
a los tripulantes noveles, me gustaria advertirles de que no es un paseo como pueda ser de valencia a mallorca
hay 2 grandes saltos desde mesina a cerdeña y desde cerdeña a la peninsula donde se puede coger muy mal tiempo
donde una averia, un accidente de un tripulante o cualquier otro imprevisto les puede coger a mas de cien millas de tierra
es un curro en toda regla de muchas noches de sueño,guardias y frio,
si vas costeando supone mas de 2 semanas si tienes buen tiempo y como caerias en la tentacion de ir a motor y dormir en puerto ,
te gastaras una fortuna porque los atraques y el gasoil por ahi son carisimos
es mi opinion ,pero cada uno con su barco y con su cuerpo que haga lo que quiera

[Tabernero]

Ante el rumbo que va tomando el hilo, ruego sigan sus conversaciones por privado.

Saludos

[Alfonso Hanse]

.... quizá no debería entrar en este "posiblemente" polémico hilo...yo tengo barco y no estoy interesado. Pero creo que deberías matizar si..... Por que no es oro todo lo que reluce...
Saludos y que tengas suerte. Hasta Mar ver
Alfonso[/quote]


Hola amig@s pego un párrafo, editado de lo que dije unos cuantos mensajes más arriba. Si es que olía, y prometía polémica.
No os calentéis los cascos, pasar una Feliz Nochevieja y que el año próximo navegueis mucho.
Saludos.
Alfonso